- Fairy Luto a écrit:
- Juste une petite question : Est ce VRAI que Saint Seiya LOST CANVAS n'a pas marché du tout , comparé à Saint Seiya OMEGA?
Pcq moi , vieux la veille qui a découvert les CDZ o club do, je préfère Lost canvas à Omega.....
c'est vrai... du moins au japon.
Du coup TMS a prefere laisser tomber la serie (11 volumes sur 25 plus un gaiden non collecte dans les volumes sur yuzuriha de la grue ont ete adaptes dans la serie animee)...
Amon avis, c'est meme pas au milieu de la seconde saison d'oav que TMS a du emettre un doute sur le fait de continuer la serie au vue des ventes ce qui explique que TOEI a recupere a nouveau la licence et a laisse TMS finir sa saison d eLost Canva sen sachant qu'ils ne continueraient pas et que ça leur laissait le champ libre pour une nouvelle serie soit SAINT SEIYA OMEGA.
Considerant que toucher seulement le public nostalgique de saint seiya etait une erreur (Lost Canvas est dedie aux fans purs et durs de la licence. Bien que differente des histoires de Kurumada (on a par exemple la majorite des divinites du camp belligerant sauf hades et un inconnu (kairos ) qui se font eclater des la fin du PREMIER TIERS de l'oeuvre alors que Kurumada les aurait reserves pour la fin si ça avait ete lui aux manettes, une athena qui nous fait d'abord penser a une greluche comme saori en pire avant de se reveler des le tome 7 une super combattante de la mort qui tue qui n'hesite pas a aller au devant du danger et a commander ses troupes en personne (meme privee de ses pouvoirs a partir d'un moment dans le manga, elle continue de dessouder du spectre) etc etc) l'histoire reprenait a l'identique l'univers d ela serie originelle la modernite en moins (c une prequelle situee 253 ans plus tot donc on peut pas faire de gros changements par rapport a l'oeuvre de base ou le sanctuaire est regi par les memes lois et ou le mot d'ordre est de rester dans le mode de vie antique)...
Le seul probleme de Lost Canvas c'est qu'a partir d'un moment on a un saint du lion grosbill qui reproduit les attaques des autres des qu'il les voit et peut faire une athena exclamation a LUI TT SEUL sans avoir besoin de deux autres golds. On a aussi besoin de trois golds et d'une athena exclamation pour defoncer une porte (celle de l'entree du lost canvas) m'enfin on a bien dans l'original besoin de 12 golds pour defoncer un mur (et en plus ils en crevent). On a aussi un probleme avec la bataille finale (qui ressemble aux 12 temples moins athena en difficulte) puisque Teshirogi se debarasse tres tot de Yato d ela Licorne et Yuzuriha de la grue alors qu'avec Tenma ils etaient senses etre les heros). Enfin dans le dernier volume Athena enleve a tous les saints presents (pas les apprentis) le pouvoir d'utiliser la cosmoenergie (en un mot c'est comme si elle les foutait a la porte de son armee) mais ne mets pas dohkko ni shion au courant de leur survie (les saints survivants, excepte les deux golds, ne pouvant plus se servir de leurs pouvoirs ont compris que la deesse ne voulait pas les voir retourner au sanctuaire et n'ont jamais cherche a faire comprendre a ce dernier qu'ils etaient encore vivants) si bien qu'ils croient etre les deux seuls survivants (avec les trois apprentis du taureau qui ont aussi survecus puisque sont restes sur place)
Enfin bref je m'egare.. les rares points noirs, la non modernisation (et pour cause ça se passe 253 ans avant et dans l'anime on a meme le combat final contre hades au 16 eme siecle soit 506 ans avant saint seiya premier du nom) font que peu d egens ont achetes
on a plusieurs fans de saint seiya :
ceux qui ne jurent que par l'univers et ne veulent pas le voir changer
ceux qui ne veulent pas le voir changer mais veulent d'autres tetes et non des clones physiques (ici seuls les noms et parfois le caractere des saints est different sinon physiquement ce sont des clones de la version shingo araki (animee) plus que du manga de kurumada.
ceux qui veulent que rien ne change meme pas les heros (ouarf ya pas shun (ben si c alone mais en blond), y a pas ikki (si. mais son incarnation passee c kagaho du benou et il bosse pour hades), y pas seiya (si.. Pegase est sans arret la reincarnation du meme homme depuis qu'il a boxe hades dans les temps mythologiques et ce jusqu'a ce que dieu le veuille... Donc Tenma est bien le futur Seiya du moins son incarnation passee)... y pas Jabu (si c'est Yato de la licrne qui en a deja pas mal d'attributs (il eprouve deja pour athena ce que jabu eprouve dans la serie ... quand on est un bon chienchien a travers les ages on change pas)... Apres les seuls saints sans equivalence ce sont Shiryu et Hyoga.)
enfin t'as ceux qui veulent que tout change (univers et heros meme s'ils sont pas contre les cameos et qui veulent moins de sang parce que la serie originelle les as degoute pour ça)...
Toei pense d'abord a ces fans a (originellement peu nombreux dans la fan base de saint seiya Casse gueule ? que non parce que c'est evidemment ce qu'il faut aussi pour un public qui ne connait pas la licence et ne VOUDRA JAMAIS connaitre la premiere serie (pas de son epoque, vieille donc ringarde pour beaucoup)
la startegie consiste donc en plusieurs choses:
anoncer un saint seiya qui va entrainer le retour de tte la fanbase devant la serie la bave aux levres dont les gosses (veritables cibles) de la dite fanbase auxquels les adultes seront fiers (croyant retrouver l'univers exact de leur enfance ou adolescence avec les memes discours, les memes thematiques, le meme souffle epique) de montrer la suite RECENTE de la serie qu'ils ont connus. Bref l'adulte va dechanter (et se sentir trahis vu la gigantesque claque et le coup de pied au cul de sproducteurs lui faisant comprendre qu'il n'est pas la cible recherchee et que son gosse etait tout ce qu'il voulait soit maintenant que tu l'as amene t'as fait ton boulon alors casse toi) tandis que le gamin (qui n'a sans doute jamais vue et ne voudra JAMAIS voir la serie d'origine (trop content de pas avoir un produit datant de cro magnon) sera fascine et restera devant sa TV.
Ensuite meme le gosse d'un non-fan peut la regarder et lui aussi est vise : avec une bonne pub on peut leur donner envie.
les seuls fans qui seront contents sont ceux qui voulaient du changement (pas forcement dans la structure narrative c'est la meme dans omega (un faux pope, un tournoi, des chevaliers noirs (martiens), des chevaliers d'argent envoyes tuer les "renegats" qui n'en sont as et une montee des 12 msons avec 12 golds a se farcir mais dans les personnages (entre l'imbuvable et pleurnichard (au debut) Koga, le Chevalier NIIINJA du village cache du dur de la feuille, la poupee barbie en jupettes, la dragon qu est faible de constitution et les golds bons pour un asile d'alienes avec de la psychopathie aigue on est servi) mais aussi dans l'univers (bonjour les bijoux a la sailr moon et precure pour s etransformer, le magical boy, l'ecole avec les cours normaux et les vacances scolaires, les elements style Naruto / pokemon et les nombreux emprunts a diverses series la aussi on est gates)
apres les gamins, content de retrouver un milk shake de ce qu'ils aiment a la tv et rien que dans une seule qui plus est ont adores plus que les vrais fans purs de durs (meme si certains ont craques)
Voila ce qui a fait le succes d'omega du moins la 1ere saison Un renouvellement du public via un grand coup de pied au cul aux vrais fans..
par contre la saison 2 a decide d'attirer encore un nouveau public mais on se demand elequel vu que le scenario est une excuse catastrophique (un scenario bidon digne d'un film qui aurait pu etre expedie en au moins 13 episodes et non 46 vu qu'on tourne en rond et que tt est fait pour durer dont un episode de remplissage pur... AU MILIEU DU COMBAT FINAL (on quitte ce final pour voir combattre ailleurs des autres saints contre un type sense etre mort 30 episodes plus tot... chapeau)... Le dessin est lamentable (meme si les armures sur le papier de la promo semblaient prometteuses a contrario de celles de la saison 1) et l'animation CATASTROPHIQUE. La toei a visiblement decide de se mettre tt le monde a dos avec cette saison 2 non seulement les anciens fans de saint seiya (deja bien faches avec la saison 1) mais aussi LES NOUVEAUX FANS qu'ils se sont ramenes avec la 1ere saison d'omega.
resultat si omega a mieux marche que Lost Canvas au japon c'est surtt la 1ere saison (qui bien que merde pour un saint seiya n'est pas entierement denuee de qualites) d'omega TOUT LE MONDE etant fache avec la saison 2 (la serie a commence a se torpiller alors qu'on etait en plus dans le "remake" de l'arc des 12 maisons au niveau audiences. La saison 2 l'a bien finie...
Pour la france je ne connais pas les ventes au niveau des deux series donc je peux pas dire..
par contre je suis beauoup moins emballe que beaucoup ici par soul of gold:
3 titres saint seiya ont ete produites en anime dont deux par TOEI et bizarrement les deux titres TOEI sont deux grosses infames alors permettez moi d edouter d eleurs troisieme iteration. Seule la veron de TMS soit Lost Canvas correspond peu ou prou a ce qu'on cherche
ps : Omega etant pour gamins et non un anime de la nuit il etait regente lors de sa fabrication par les nouveles lois de censures ainsi que de quelles histoires peuvent etre abordees et de comment doivent se comporter les heros (lois de protection de l'enfance... oui meme le Japon a d enouvelles lois qui ne luipermettent plus de faire des dessins animes comme avant pour un certain public et une certaine heure... par contre quand c'est la nuit (et malgre la censure a la tv) ils peuvent faire ce qu'ils veulent comme animes...
sI tOEI PERSISTE A FAIRE DU SAINT SIEYA LE MATIN OU l'apres midi pour un public de momes ces lois s'appliqueront non au passage a la TV mais des le processus de creation donc aucune censure ne sera restauree sur le dvd puisque faite directement a la fabrication et pas par les diffuseurs. Pour ce public, il est impossible de refaire ne serais ce que la moitie de ce qu'ils pouvaient faire entre 1969 et 2002. Donc nous les vieux fans on considera n'avoir que de la merde a bouffer.
pareil pour le film qui vise plus les momes ou le public bouffant du disney pixar (il est tt public donc pour momes et donc le sfameuses lois s'y appliquent).
Ven 31 Oct 2014 - 8:06
je suis en train de mater le second épisodes justement !
