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Les mystères du Seigneur des Anneaux

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Nikko


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MessageSujet: Les mystères du Seigneur des Anneaux Dim 22 Mai 2016 - 10:17

Je vous propose quelques questions / réponses sur l'univers de Tolkien, afin de mieux comprendre cet univers si riche si vous ne connaissez que les films de Jackson ^^

Quand se situent temporellement les histoires de Bilbo et de la quête de l'anneau ?
Elles font partie du 3e âge, et donc de la fin de la chronologie du monde de Tolkien.

Y a-t-il des Dieux dans le monde de Tolkien ?

Oui. Illuvatar est le Dieu créateur, qui engendrera ensuite des Valar, divinités que l'on peut rapprocher du panthéon grec : comme les Dieux de l'Olympe, les Valar sont humanisés, avec des sentiments, ils peuvent être injustement cruels et commettre des erreurs. Melkor (appelé plus tard Morgoth) est le Valar qui représente le mal. Manwë est le Valar principal.

Quelle est la géographie du monde de Tolkien ?
Elle varie selon les époques, mais en gros il y a deux continents principaux : Aman, la demeure des Divinités et de certains Elfes, et le continent de l'Est qui comprend le Beleriand et la Terre du Milieu.

Quel est l'objet le plus précieux aux yeux d'un Elfe ?
Ce n'est pas l'anneau unique ! Il s'agit des Silmarils, joyaux créés par l'Elfe Fëanor, qui renferment la lumière qui baignait le monde avant la création du Soleil et de la Lune.

Qu'en est-il de l'immortalité dans le monde de Tolkien ?
Seul Illuvatar est éternel, les Valar peuvent disparaître. Les Elfes ne peuvent mourir que de chagrin ou s'ils sont tués au combat.
Parmi les hommes, ceux qui seront restés fidèles aux Elfes auront une vie allongée et ils vivront plusieurs siècles. Ce sont les Numénoriens dont descend Aragorn.

Aucun humain n'a jamais pu revenir à la vie, sauf Beren qui réussit l'exploit de mettre Morgoth en échec et de lui reprendre un Silmaril. Il sera autorisé par les Valar à ressusciter en guise de remerciement.

D'où vient l'animosité sensible entre les Efles et les Nains ?
A la base, les Nains ont été créés par le Valar Aulë, mais tout seul dans son coin, sans consulter les autres Valar. Quand Manwë l'apprit, il voulu tout d'abord éliminer les créatures d'Aulë, mais finit par se raviser. Il accorda aux Nains le droit d'exister, mais sachant qu'ils seront toujours en conflit avec les Elfes, créatures « officielles » d'Illuvatar.

Il existe d'autres sources de discorde : au second âge, le roi elfe Thingol voulu réunir dans un même bijou l'un des Silmarils, et le collier des Nains. Il demanda aux orfèvres nains de se charger de l'assemblage, mais au moment de choisir qui posséderait ce trésor... évidemment un conflit éclata.

Pourquoi Legolas semble-il un peu isolé face aux Elfes d'Imladris ?
Legolas descend des Efles Teleri qui ont été massacrés par les Elfes de Fëanor, il s'ensuit une discorde récurrente entre les deux familles et leurs descendants.

Dans le film, Galadriel donne 3 de ses cheveux à cheveux à Gimli le Nain, ce qui provoque presque une émeute ^^ Pourquoi ?
La beauté des cheveux de Galadriel est légendaire depuis la création du monde. Fëanor voulu s'en inspirer pour créer ses Silmarils, mais Galadriel refusa de lui en donner, ce qui provoqua la colère de Fëanor et une crise sur le continent les Valar.

Un(e) humain(e) peut-il avoir un enfant avec un(e) elfe ?

Oui, par exemple Elros et son frère Elrond sont des demi-elfes. Il auront à choisir à laquelle des races ils désirent se rattacher. Elros choisira les humains, et Elrond les Elfes.

Un(e) humain(e) peut-il avoir un enfant avec un(e) nain ?
N'exagérons pas tout de même ^^

Où vont Frodo, Gandalf et Elrond à la fin des films quand ils partent en bateau ?

Ils vont à Valinor, sur le continent des divinités, là où les Elfes rêvent de retourner.


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MessageSujet: Re: Les mystères du Seigneur des Anneaux Dim 22 Mai 2016 - 10:54

Merci pour ces quelques précisions


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MessageSujet: Re: Les mystères du Seigneur des Anneaux Dim 22 Mai 2016 - 11:19

C'est intéressant.
J'ai lu Le Seigneur des Anneaux y a un moment et j'avoue ne plus trop me souvenir de tout bien que j'ai vu le film plusieurs fois.


Smiley55
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MessageSujet: Re: Les mystères du Seigneur des Anneaux Dim 22 Mai 2016 - 11:23

Pour les Valar, je doute de la disparition. Même Melkor/Morgoth vit toujours bien que sans ses membres et jeté dans le vide. D'ailleurs, il y a toujours un ou des Elfe(s) gardant la porte par laquelle il a été jeté pour éviter tout retour possible de cet être.

Sinon les Numénoriens ont été tentés par Sauron et se sont lancés dans la quête de l'immortalité, sauf un petit groupe. Les Numénoriens ont été envahir les Terres Immortelles. En punition, Illuvatar coule leur île et détache les Terres Immortelles de la Terre.



Spoiler:
 
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Slava


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MessageSujet: Re: Les mystères du Seigneur des Anneaux Ven 29 Juil 2016 - 23:24

Question? C'est quoi la différence entre un orc et un gobelin?
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Nikko


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MessageSujet: Re: Les mystères du Seigneur des Anneaux Dim 31 Juil 2016 - 11:58

Dans les oeuvres de Tolkien, coexistent des mots de plusieurs langues : les langues elfiques, la langue des nains, l'anglais,... et certains mots sont soit traduits en anglais, soit laissés dans leur langue d'origine.

"Orc" est le nom de la créature en langue elfique (ne me demande pas laquelle ^^), et "goblin" est sa traduction en anglais. Mais à la base pour Tolkien, il n'y a aucune différence entre un orc et un gobelin.

Les films ne sont pas très clairs là-dessus, car le chef des gobelins de The Hobbits est très différent des orcs du Seigneur des Anneaux.

Lol l'image avec Poutine Smiley2


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MessageSujet: Re: Les mystères du Seigneur des Anneaux Dim 31 Juil 2016 - 12:13

En VO il n'y a pas de différences? Ce ne sont pas deux espèce?

La théorie selon laquelle les Uruk-haï sont un croisement entre orcs et gobelin serait donc fausse?
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MessageSujet: Re: Les mystères du Seigneur des Anneaux Lun 1 Aoû 2016 - 12:57

D'après ce que j'ai lu, orcs et gobelins représentent bien la même espèce. Et je ne pensent pas qu'ils puissent se reproduire ^^ mais par contre, Sauron ou Melchor peut très bien avoir croisé des orcs entre eux pendant ses expériences pour créer les Uruk-haï.

L'origine des orcs évolue dans l'esprit de Tolkien au cours de sa vie : issus de rochers et de terre, issus d'humains, issus d'elfes torturés... mais ils sont toujours crées par l'une ou l'autre des entités malfaisantes.



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MessageSujet: Re: Les mystères du Seigneur des Anneaux Lun 1 Aoû 2016 - 14:21

C'est pas clair donc...

Sinon un autre Mystère, qu'est donc Tom Bombadil? vu que c'est l'ancien et qu'il était là avant tout même la pluie, que peut il bien être?
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Nikko


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MessageSujet: Re: Les mystères du Seigneur des Anneaux Jeu 4 Aoû 2016 - 18:13

Ah, Tom Bombadil Smiley2 ... C'est avec le sourire que je te renvoie vers ce lien, qui propose une explication très intéressante :

http://www.tolkiendil.com/divertissements/humour/textes/tom_bombadil

Suite de la version polonaise:
 


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Slava


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MessageSujet: Re: Les mystères du Seigneur des Anneaux Jeu 4 Aoû 2016 - 21:46

C'est une explication simplement excellente, merci de l'avoir porté à ma connaissance Smiley5
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