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Ranma 1/2

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Caline


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MessageSujet: Ranma 1/2 Sam 2 Mai 2009 - 19:12

Rappel du premier message :


L'histoire d'un garcon ranma vincent et son père.. Un jour il vont faire un combat au dessus de l'eau, il ne verront pas le panneau (enfin surtout son père lol) qui indique que si tu tombe dedans tu te transforme en quelque chose au contact de l'eau.. Il vont s'affronter et tomber tout les 2 dans l'eau lol.. Le père lui va etre transformé en panda.. Et ranma lui en fille!!!! Smiley5 Smiley5 Smiley5 qu'est ce que je me suis marrée..

Il doit se marrier a Adeline, c'est l'une des filles de Gallan.. Je suis mdr au début quand on lui annonce que son prétendant arrive, et qu'elle voit une fille lol!! trop top et un big panda.. J'ai bien rigolé en voyant sa.. J'ai du faire beaucoup d'avance rapides suite a des passages limites, mais j'ai vraiment tenu a regarder car je trouve l'histoire top et sa me faisait trop rire certains passages.. De + j'adore adeline ^^


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Mar 16 Fév 2016 - 13:26

Je ne me rappelais plus si y avait une continuité directe dans RANMA comme quoi...
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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Jeu 29 Sep 2016 - 0:16

Un dessin animé avec lequel j'ai toujours eu beaucoup de mal ... Il est certes distrayant, les passages ou les personnages changent d'apparence au contact de l'eau m'ont bien souvent fait marrer mais c'est vraiment pas le genre d'animes ou je peux enchaîner 5 épisodes d'affilés, loin de là ...

Nikko a écrit:
Il faut quand même reconnaitre que le choix des DA était plus large dans les émissions qui se fournissaient chez IDDH et chez AB.

C'est le reproche que je ferais à Youpi de la 5 : une impression de répétition au cours des années. En 91, ils se décident à acheter quelques titres chez AB, mais c'est trop tard, car entre 87 et 91, ils auront diffusé beaucoup de DA qui se ressemblent...



Je réagit avec pratiquement 6 ans de retard mais je ne suis pas forcément d'accord avec toi.

Il est vrai que le catalogue de La Cinq se composait d'un grand nombre de titres qui avait des similitudes mais je les remercie de les avoir acquit/diffusé car s'il aurait fallut compter sur le Club Do', je ne suis pas convaincu qu'on aurait eu autant de WMT en France ... Preuve en est qu'au Club Do' des WMT diffusé pour la première fois, on en a pas eu des masses. Papa longues jambes, Tico et ses amis, quoi d'autres ? ^^

Nikko a écrit:
Et pendant ce temps, le Club Do a pris un excellent départ, avec dès 1988, des DA très variés dans les scénarios mais aussi les dessins et la réalisation.



Des dessins animés très variés dans les scénarios peut être mais dont la majorité s'adressait à un public aimant des dessins animés masculins.

Je suis désolé mais tout le monde est pas forcément fan de Lamu, Les samouraïs de l'éternel, Ken le survivant, Wingman etc ...
Puis au fil du temps, ça ne s'est pas arrangé, l'émission s'est spécialisé de plus en plus dans le shônen ne laissant que très peu de place pour les autres genres ...
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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 19:17

J'ai hésité entre te répondre dans 6 ans ou ce soir Smiley2 finalement j'ai opté pour la seconde solution ^^

Orpheus a écrit:
Preuve en est qu'au Club Do' des WMT diffusé pour la première fois, on en a pas eu des masses. Papa longues jambes, Tico et ses amis, quoi d'autres ? ^^



"Coeur" et "Petite bonne femme" il me semble... ça en fait toujours 2 de plus, mais on est loin du catalogue fleuve de Berlusconi.

Orpheus a écrit:
Je suis désolé mais tout le monde est pas forcément fan de Lamu, Les samouraïs de l'éternel, Ken le survivant, Wingman etc ...
Puis au fil du temps, ça ne s'est pas arrangé, l'émission s'est spécialisé de plus en plus dans le shônen ne laissant que très peu de place pour les autres genres ...



Tu fais allusion à la période 1989-91 où c'est vrai que la démesure commerciale d'AB s'était centrée sur les anime plutôt destinés aux garçons.
Mais quand on regarde sur les 10 ans de l'émission, il y a eu une longue période de disette animée (92-97) où les rois, c'étaient leurs starlettes à dix balles et leurs sitcoms réductrices. Il y a eu aussi un recyclage massif du catalogue de La 5. Du coup, la période shônen du Club Do aura plutôt été un feu de paille...


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 20:16

Pour avoir analysé les diffusions dans le Club au fil des ans, j'ai constaté que TF1 a très vite privilégié les séries d'action et plutôt pour un public mixte (voire masculin), ensuite ils ont voulu toucher les filles avec leurs sitcoms et les séries américaines live. Pourquoi ? Sans doute parce que les premières diffusions entre 1987 et 1988 les ont convaincu que la plupart des séries à succès s'adressaient aux garçons (de base, même si les CDZ a passionné de nombreuses filles au Japon; il n'y a qu'à voir le nombre de dôjinshi à tendance yaoi).

Excepté Cœur (qui touche un public mixte tout de même), les quelques WMT spécifiques à TF1 ont été diffusés après 1995, à une période où DBZ allait bientôt être banni de l'antenne. Je rappelle qu'en 1994-1995, les deux séries que TF1 envisageait d'acheter (ce qui ne s'est finalement pas fait), ce sont Slam Dunk et Yuyu Hakusho : 2 shônen donc.




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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 20:17

Slam dunk a été doublé quand même ?


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 20:22

Oui, mais tardivement en 1999 lors de sa sortie VHS (qui n'a pas fait long feu).




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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 20:27

Nikko a écrit:
Tu fais allusion à la période 1989-91 où c'est vrai que la démesure commerciale d'AB s'était centrée sur les anime plutôt destinés aux garçons.



Bah, même dans les deux premières années du Club Do' le choix n'était pas tant que ça diversifié.
Si je me trompe pas, on a eu deux types de séries entre 87 et 88 : les rediffusions de ce qu'on retrouvait déjà ailleurs, Candy, Capitaine Flam où encore Goldorak par exemple et ... Les inédits assez axé shônen également : Galaxy Express, Cherry Miel, etc ...

Pour moi, même durant les premières années, le Club Do' n'a laissé que très peu de place aux dessins animés typé familiaux.

Nikko a écrit:
Mais quand on regarde sur les 10 ans de l'émission, il y a eu une longue période de disette animée (92-97) où les rois, c'étaient leurs starlettes à dix balles et leurs sitcoms réductrices. Il y a eu aussi un recyclage massif du catalogue de La 5. Du coup, la période shônen du Club Do aura plutôt été un feu de paille...



Mais du coup, j'ai du mal à comprendre pourquoi tu parlais de choix plus large chez AB dans ton post d'il y a 6 ans ? A moins bien sûr que tu ne faisais référence qu'à la période 1987-1988 ?

Sinon, il y a effectivement eu un retrait des dessins animés au profit des productions faite par AB mais il y avait encore un certain équilibre, même s'il y en avait pas forcément pour tous les goûts.

Dans la période 90, on a tout de même eu : Dragon Ball Z, Ken le survivant, Sailor Moon, Princesse Sarah, Flo & les Robinson Suisses, Tico et ses amis, Le rêve de Jeanie, Dancougar, Petite Bonne Femme, Les Popples (rediffusé à plusieurs reprises) etc ...

veggie 11 a écrit:
Pour avoir analysé les diffusions dans le Club au fil des ans, j'ai constaté que TF1 a très vite privilégié les séries d'action et plutôt pour un public mixte (voire masculin), ensuite ils ont voulu toucher les filles avec leurs sitcoms et les séries américaines live. Pourquoi ? Sans doute parce que les premières diffusions entre 1987 et 1988 les ont convaincu que la plupart des séries à succès s'adressaient aux garçons (de base, même si les CDZ a passionné de nombreuses filles au Japon; il n'y a qu'à voir le nombre de dôjinshi à tendance yaoi).


Je suis plutôt d'accord avec ton analyse, sauf pour la conclusion.
Pour moi si des séries comme CDZ ont fonctionné, ce n'est pas tant que ça à cause de l'histoire qui est prenante mais avant tout à cause d'un bon horaire de diffusion.
Caline pourra te le confirmer mais certaines séries dite "familiaux" était diffusé relativement tôt sur TF1, qui irait se lever à 5-6h du matin pour regarder un dessin animé ? Moi personnellement, je connais pas grand monde ...

Idem pour des titres comme DBZ, ils ont fonctionné car diffusé à un horaire où les mômes était réveillés.


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 20:34

TF1 achetait ce qui fonctionnait au Japon et ce qui n'était pas cher (donc des vieilles séries). Sinon pour les filles il y avait quand même Jeu, set et match, Makko, Georgie, Très cher frère (bon un peu malsain celui-ci, mais si génial ^^), Sally la petite sorcière, Sailor Moon... sans compter les rediffusions de Candy, etc. Je parle essentiellement séries japonaises.

Ensuite, si tu parles des séries familiales, on en revient uniquement aux WMT de Nippon Animation, et c'était La 5 qui semble avoir eu le monopole. Donc que pouvait diffuser TF1 à la place ? Chibi Maruko-chan a commencé à être produit au Japon en 1990 seulement, donc on aurait pas eu cette série avant 1991-1992 (si elle avait été licenciée). Et je ne connais pas d'autres séries familiales chez les studios concurrents de Nippon Animation, surtout dans les années fin 80-début 90.




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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 20:45

Bah pour moi, des shôjo peuvent être considéré comme étant des séries familiaux sachant que c'est du "tout public", pas comme un Ken le survivant qui peut choquer les âmes sensibles ...

Mais pour répondre à ta question, des WMT à diffuser, il en restait encore un bon paquet : Les contes de la forêt verte, un chien des Flandres (version Nippon Animation), Marco, Perrine, Anne la maison aux pignons verts ... Même s'il est vrai que ça commençait à dater, le Club Do' ne semblait pas être très regardant sur l'âge des dessins animés (la preuve avec Jeu Set & Match).


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 20:51

Anne la maison des pignons verts appartenait à Canal J à l'époque (diffusion en septembre 1989), quant aux Contes de la forêt verte, Tf1 n'avait peut-être tout simplement pas envie de récupérer des VF québécoises. C'est dommage pour ces séries des années 70 (surtout que j'aime beaucoup Un Chien des Flandres et j'aimerais découvrir Marco un jour), mais à mon avis s'ils n'ont pas été diffusés, c'est sans doute parce que ça n'intéressait pas TF1. D'ailleurs on constate que la diffusion de vieilles séries n'a commencé que les premières années, après ça elles ont été laissé au placard avant de ressortir des cartons pour certaines mais sur d'autres chaînes (Marc et Marie, Nathalie et ses amis).

Ken le survivant est un cas à part dans le shônen manga, son auteur Buronson est connu pour signer des scénarios très violents ! La plupart des shônen sont relativement soft, surtout à cette époque. City Hunter a même été censuré à un certain moment par l'éditeur japonais, car le dessinateur allait trop loin.




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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 20:58

Veggie 11 a écrit:
Anne la maison des pignons verts appartenait à Canal J à l'époque (diffusion en septembre 1989), quant aux autres séries, Tf1 n'avait peut-être tout simplement pas envie de récupérer des VF québécoises.


Tu en est sûre pour la diffusion de Anne sur Canal J ? Car mes parents était abonné au câble à cette époque et ma mère qui aimait beaucoup ce genre de dessins animés en a pas le souvenir ... Idem quand j'en avais discuté avec LCJ, ils m'avaient bien confirmé que c'était la première fois que la série arrivait en France via leur DVD ...

Après, qui parle de récupérer les VF du Québec ? Ils auraient tout aussi bien refaire un nouveau doublage, c'est pas interdit ... D'autant que ça s'est déjà fait pour d'autres licences par le passé, notamment des cartoons.

Pour les shônen c'était qu'un exemple mais c'était surtout pour dire que les dessins animés avec de la baston ou des enquêtes ciblent un public bien précis, là ou un shôjo avec des histoires d'amour ou d'histoire triste est déjà plus enclin d'attirer un plus large public.


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 21:03

C'est une date qui a été retrouvée par Planète Jeunesse via des programmes TV sans doute et ils font leur boulot sérieusement, donc ils ne mettent pas cette date au pif. Quant à LCJ tu sais, c'est pas la première fois qu'un éditeur DVD ignore que sa série/film récemment sorti avait déjà connu une précédente édition ou diffusion. Tiens, Eurozoom par exemple a sorti Belladonna la sorcière au cinéma il y a quelques mois, prétendant que c'était la première fois que le film y avait droit, alors que le film était sorti en 1975 dans les salles françaises !

Hum... Vu la sale réputation qu'a le shôjo en France, je doute que ce soit pour tout publics ^^




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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 21:13

Concernant Planète Jeunesse, je ne remet pas en cause le travail conséquent qu'ils ont accomplit mais ça ne serait pas la première fois que des erreurs ce sont glissés dans leurs fiches. Il suffit d'aller sur leur forum et regarder quelques sujets pour s'en rendre compte ... Ceci étant sans vouloir créer de polémiques à ce sujet ! Smiley3
Après pour Anne s'il a été diffusé, c'est effectivement une bonne chose, bien que ça me surprenne car cette diffusion semble être passé totalement inaperçu du coup.

Pour le shôjo comme je disais, c'est surtout au niveau de l'histoire que je considère que c'est relativement ouvert. Après faut pas dire mais il y a tout de mêmes quelques shôjo qui ont eu un beau succès en France : Candy évidemment mais aussi Georgie, Gwendoline, Sandy Jonquille, Vas-y Julie ...
Après ils ont pas tous une renommé à la hauteur de Candy loin de là mais ils sont pas non plus inconnu au bataillon ... ^^


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 30 Sep 2016 - 21:16

Je fais des fiches pour Planète Jeunesse, je peux leur poser la question. Et pour les erreurs, n'hésite pas les signaler, c'est corrigé dès que possible !

Après pour le shôjo, disons qu'il a toujours connu un sacré mépris alors même qu'il était suivi par pas mal de filles. C'est le principe de la société occidentale qui déconsidère la culture féminine, considérée comme niaise et dénuée de réflexion.

Edit : bon alors pour Anne la maison aux pignons verts, les sources viennent des Télé Poche de l'année 1989 (confirmé il y a tout juste 1 minute).



(en haut sur la page de gauche)




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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Sam 1 Oct 2016 - 9:06

Orpheus a écrit:

Mais du coup, j'ai du mal à comprendre pourquoi tu parlais de choix plus large chez AB dans ton post d'il y a 6 ans ? A moins bien sûr que tu ne faisais référence qu'à la période 1987-1988 ?



Oui, c'est ça, si tu relis le post, tu verras que je parle de "l'excellent départ" du Club Do. Et je souligne la variété des univers de leurs anime en 87-88, ainsi que la diversité éminente des styles graphiques et d'animation : de Juliette je t'aime à Willie Boy en passant par Dragon Ball, Cherry Miel, les Chevaliers du Zodiaque ou Jeu set et match, il y en avait vraiment pour tous les goûts et les couleurs.

A côté, sur La 5, sans vouloir être trop critique, on sentait vraiment que plus de 50% de leurs anime provenaient du même studio, avec les mêmes animateurs, les mêmes codes narratifs... bref franchement, je trouvais ça un peu lourd.

Orpheus a écrit:

Dans la période 90, on a tout de même eu : Dragon Ball Z, Ken le survivant, Sailor Moon, Princesse Sarah, Flo & les Robinson Suisses, Tico et ses amis, Le rêve de Jeanie, Dancougar, Petite Bonne Femme, Les Popples (rediffusé à plusieurs reprises) etc ...



Je pense qu'il faut dissocier les "années 90", car en matière d'animation télé, la date de basculement n'est pas 1990 mais 1992. Autant en 1991, on était encore dans le fonctionnement libre des années 80, autant en 1993 on avait déjà pris une bonne claque.

Je rappelle qu'en 1991, le Club Do est obligé de s'excuser via un message déroulant en introduction du JT de 20h pour la violence des épisodes finaux de Dragon Ball, et qu'à la suite de ça un comité de censure est installé quelques mois plus tard. Tous les épisodes seront désormais censurés.

De plus les autorités régulatrices durcissent les quotas de production/diffusion française en 1992, ce qui a donné naissance à la floppée de sitcoms débiles d'AB pour boucher les trous, là où on ne pouvait plus diffuser d'anime.
C'est aussi à cette période que les coupures pubs au milieu des épisodes sont supprimées (la seule bonne nouvelle de cette fichue année 1992...)
Enfin, avril 1992 marque la fermeture de La 5, drame pour tous les anime fans.

Bref... en septembre 1992, il ne restait pas grand chose à la télé, comparé aux 10 années qu'on venait de vivre.


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Sam 1 Oct 2016 - 9:19

@ Veggie : Merci pour ce scan, ça me surprend toujours autant mais ça me conforte dans mon idée que dans les années 80, il y avait une réel prise de risques dans les diffusion TV, ce qu'on a retrouvé de moins en moins par la suite.

@ Nikko : Intéressant ! J'ignorai totalement toute cette histoire sur le comité de censures et sur les décisions qui avait été prise. Enfin, je savais qu'il y avait eu de vives polémiques sur les dessins animés du Club Do' et que certains était passé à la moulinette, mais j'ignorai qu'une décision visant à censurer tous les animes japonais avait été pris.

Ceci explique peut-être pourquoi dans Sailor Moon, les chansons japonaise ont soit été supprimés, soit passe en instrumental ? Mais ceci n'explique pas pourquoi dans la saison 1 ils les ont laissé sachant que l'anime a débuté sa diffusion en 1993 ...


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Sam 1 Oct 2016 - 9:35

Orpheus a écrit:
Enfin, je savais qu'il y avait eu de vives polémiques sur les dessins animés du Club Do' et que certains était passé à la moulinette, mais j'ignorai qu'une décision visant à censurer tous les animes japonais avait été pris.



Oui, avec de belles incohérences au début Smiley2 par exemple les premiers épisodes de Nicky Larson ont été diffusés en version très censurée en 1991, mais à l'été 1992 ils reviennent... en version moins censurée !
Il y a eu aussi un sacré bordel à l'été 1995 dans la gestion des bandes, quand l'épisode 5 de DBZ a été diffusé non censuré (c'est là où Piccolo transperce Goku et Raditz).

J'ai aussi enregistré un truc très bizarre sur VHS : à l'été 1991, un épisode de Saint Seiya Asgard est diffusé, et au moment de la coupure pub, on entend Jacky annoncer "dans qq instant, la suite des Chevaliers du Zodiaque", et là... l'image se fige, et on entend le bruit de la virgule de pub japonaise ! j'ai jamais compris...

Ces bourdes amusantes se produisaient souvent l'été, ce devait être l'équipe de remplaçants qui géraient les diffusions Smiley2


Orpheus a écrit:
Ceci explique peut-être pourquoi dans Sailor Moon, les chansons japonaise ont soit été supprimés, soit passe en instrumental ? Mais ceci n'explique pas pourquoi dans la saison 1 ils les ont laissé sachant que l'anime a débuté sa diffusion en 1993 ...



Tout ce qui montrait explicitement le caractère japonais des anime était haït et expurgé, même déjà à l'époque de Récré A2 : par exemple, des scènes d'1 ou 2 secondes ont été coupées dans Albator 84 parce qu'on y voyait des inscriptions en japonais sur des bouteilles de vin. Seules exceptions : Capitaine Flam et Rémi, où les kanjis ont survécu.
Alors des chansons, tu imagines le scandale Smiley2 mais pour celles qui sont restées dans Sailormoon, c'est soit du laxisme, soit une impossibilité de les couper : la saison 1 date de 1992 et il est possible à cette époque que les chansons aient été encore mixées sur la bande son internationale (c'est la bande son qui contient les bruitages et les OST, là où les doubleurs français calent leurs voix).


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Sam 1 Oct 2016 - 11:10

Ce qui m'a surpris en regardant dernièrement Albator 78 en VF, c'est de trouver dans la bande son des chansons laissées en japonais alors que les musiques de fond ont été modifiées par Eric Charden ! Par contre oui, c'était déjà une habitude de supprimer les séquences avec des phrases/indications en japonais. Je pense que ça s'est fait surtout pour des questions techniques, impossibilité de changer le texte (ça se fera tardivement dans Nicky Larson par exemple) et éviter de coller une voix-off à chaque fois qui pourrait casser le rythme, plutôt qu'une volonté de cacher l'origine de la série, vu que la presse mettait bien en avant leur identité japonaise.

Pour Sailor Moon côté musiques, ce ne serait pas plutôt dû à des questions de droits d'auteur ? Ca se faisait dans du tokusatsu aussi.




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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Sam 1 Oct 2016 - 21:53

Nikko a écrit:
pour celles qui sont restées dans Sailormoon, c'est soit du laxisme, soit une impossibilité de les couper : la saison 1 date de 1992 et il est possible à cette époque que les chansons aient été encore mixées sur la bande son internationale (c'est la bande son qui contient les bruitages et les OST, là où les doubleurs français calent leurs voix).




Nop c'est pas possible car en Italie dans l'épisode 46, les italiens n'ont pas intégré la chanson japonaise quand la princesse affronte la reine Béryl.

Donc si eux ont bénéficié d'une version non mixée, il a dû en être de même pour la France, j'opterai donc d'avantage pour le laxisme ^^

Veggie 11 a écrit:
Pour Sailor Moon côté musiques, ce ne serait pas plutôt dû à des questions de droits d'auteur ? Ca se faisait dans du tokusatsu aussi.




Je ne pense pas car dans ces cas là, les musiques de transformations aurait dû être viré, idem pour les musiques des attaques sachant qu'on entend à plusieurs reprises une ou plusieurs chanteuses japonaises ...
Dans le film « les fleurs maléfiques », on retrouve les génériques de début et de fin alors que le film a été diffusé dans les salles de cinéma et à la télévision bien après la saison 1 ...
D'après Wikipédia, la première sortie en salle remonterai au 15 mai 1996 en France, soit au moment où on diffusait la saison 3.


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 13 Jan 2017 - 16:55




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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 13 Jan 2017 - 17:00

La scène ou le père de ranma lui explique comment il faut s'y prendre avec les femmes en lui racontant une de ses expériences Smiley2 Smiley2 Smiley2



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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 13 Jan 2017 - 17:11

En même temps avec ce qu'il lui dit pas étonnant qu'elle sorte un marteau... Smiley2


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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Ven 13 Jan 2017 - 17:23

Athenais a écrit:
En même temps avec ce qu'il lui dit pas étonnant qu'elle sorte un marteau... Smiley2


il était tellement delicat lol
completement louffoque son père
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MessageSujet: Re: Ranma 1/2 Sam 14 Jan 2017 - 9:01

Ah oui son père ! parlons en !

Il m'a toujours énervé quand il racontait une nouvelle histoire avec une femme différente à chaque fois que Ranma lui demandait qui est sa mère. Smiley6


COMME LA NATURE PEUT ETRE BELLE !


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