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Goldorak Giga

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Judex6


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MessageSujet: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Lun 20 Oct 2014 - 17:05

Le prince actarus et sa soeur Phenicia quittent la planete Euphor devastee par les Golgoths de Vega.
Premiere chose a notifier : le costume d'actarus en prince d'euphor est modifie, phenicia gagne une combinaison d epilote un peu debile a mon got et completement differente.
le goldorak ne s'arrime pas comme avant avec la soucoupe porteuse: il se trouve dans le cockpit de la soucoupe (qui est super geante) a la place qu'occupait Actarus dans l'ancienne serie avant le transfert et l'autolargue. La soucoupe porteuse est pilotee par Phenicia tandis que son frere est present constamment dans le cockpit de Goldorak (Nagai se debarasse ainsi du transfert et de la question a deux balles qui le fait chier depuis 39 ans "pk actarus fait un demi tour dans goldorak au cours du "Shoot In " (transfert) ?)
Nouveaute : une fois autolargue, le Goldorak (dont le design lui n'a pas change) possede une cape (Robot Badass).
Actarus s efait autolarguer d ela soucoupe et detruis les enbanjus/ golgoths qui le poursuivent avec les armes habituelles de Goldorak (on a encore le screw crusher punch (fulguro poing), Double Harken (asterohaches) etc...
Nouveaute : les Golgoths sont plus travailles et plus adultes... aucun design de golgoth connu de la serie tv.

apres le combat, actarus reintegre la soucoupe porteuse et Phenicia fait atterir le robot sur la Terre.


3 ans plus tard actarus se reveille dans le ranch Shirakaba (du bouleu blanc) ou il travaille sous le nom Daisuke Umon (Actarus Procyon).
la vous allez hurler : actarus est meconnaissable : c'est un jeune blondinet de 16 ans a peu pres, cheveux courts et qui... va au lycee avec Venusia (Hikaru Makiba) oui acarus porte un uniforme lyceen japonais et s'est completement integre... meme son caractere est different (Nagai repond a la volee de bois vert que les japonais lui ont administres en 1975 en modifiant actarus... il reste un "gaijin" il ne peut pas le gommer mais en fait plus un japonais modele que l'etranger restant etranger et melancolique souvent seul de la serie tv... Disons qu'une fois sur Terre et 3 ans apres la catastrophe ce Duke Fleed (Actarus prince d'euphor) ressemble plus a un Koji Kabuto qu'a l'ancien actarus au niveau de la personnalite.

Alcor / koji ets completement absent de cette version (nagai n'en avait a l'origine jamais voulu dans la serie et le personnage lui a ete impose par Toei et les editeurs de mangas en 1975 )

Acarus est reveille par Venusia (la aussi changement de design... et de caractere.. adieu la fille douce un peu reveche a papa bienvenue au garçon manque rieuse et liberee et femme forte) pour aller au lycee.

la bas on y decouvre de nouveaux personnages ainsi qu'un personnage recurrent de nagai (et aperçu dans Cherry Miel chez nous) qui travaille avec Rigel (Danbei Makiba) qui lui n'a change ni de metier, ni de caractere, ni de physique...

Comme dans la serie tv Venusia est attiree par Actarus.

A la sortie du lycee, une voiture s'arrete et Phenicia (la aussi design completement modifie et meconnaissable sans le costume et mm avec d'ailleurs) en sort et enlace son frere provoquant jalousie et colere chez Venusia... Actarus lui explique que c'est sa soeur mais Venusia ne le croit pas..

Phenicia et Actarus sont temoins de la catastrophe : Vega attaque Tokyo avec une armada de Golgoths. Phenicia fait voler sa voiture et se dirige vers la soucoupe porteuse de goldorak mais , comme dans le manga de gosaku Ota, Actarus a oublie qui il etait et Phenicia lui rapelle ses origines et l'existence de Goldorak...

traduction : pour aimer faut faire abstraction de la serie tv ou l'avoir jamais vue...


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Lun 20 Oct 2014 - 17:18

Cest quoi cette version de goldorak cest nouveau ?


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Lun 20 Oct 2014 - 17:19

cette serie ressemble t'elle plus au manga? judex comme la fin apocalyptique


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Lun 20 Oct 2014 - 17:30

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Actarus, Phenicia (en combinaisons de pilotes) et Goldorak

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Tiens grosse difference

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AsteroHaches... je suis badass, j'ai une cape et une hallebarde (j'ai garde aussi le fulguroping lisez donc le chapitre)

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Maria (Phenicia) pilote le Spazer (la soucoupe porteuse), son frere Goldorak ... et tous deux s'enfuient ensemble d'euphor... Encore plus grosse nouveaute.

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les enbanjus (Golgoths)

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Actarus et Venusia au ranch de Rigel

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Phenicia vient chercher son frere au lycee provoquant la jalousie de Venusia...

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ce bon vieux Rigel, toujours le meme... et mais on le conanit c emec meme si sa place n'a jamais ete dans Goldorak non ?

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les soldats de vega ont perdus leurs capuchons jaunes mais n'en restent pas moins redoutables...

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terriens bienvenus en enfer

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Un retour d'une idee de Ota: Actarus ne sait plus qui il est reellement et ne sait plus rien de Goldorak... Heureusement qu'il se souvient de Phenicia...

NON

completement different

le pich est le mm : vega detruit euhpr et actarus s'echappe avec Goldorak (ici avec sa soeur contrairement a la serie tv ou les deux s'echappent d eleurs cotes) et Actarus se refugie sur terre chez Rigel(et peut etre Procyon qui n'est pas encore apparu) et Vega jette son devolu et ses Golgoths sur la terre provoquant la ressortie d'actarus a bord de Goldorak pour l'en empecher...

mais c'est a peu pres tt ce qu'on retrouve... comme tu peux le voir

cette serie est UN REMAKE et non une suite de Goldorak et n,'a PLUS RIEN A VOIR avec ce qu'on a connu ou presque...

enfin il existe plusieurs mangas de goldorak:
le manga sorti chez nous avec la fin apocalyptique d eGosaku Ota (3 ou 4 vols selon l'edition jap, 4 chez nous)
le manga de go nagai lui mm poursuivi par Yuu Okazaki et comportant deux chapitres de ken ishikawa avec des crossovers mettant en scene les mazingers
le manga de imamishi jamais fini (1 volume) plutot comique
une autre version ota avec des episodes de deux planches dans le mag jap disneyland (oui disney)
le robot est apparu ensuite dans diver stitres sans jamais etre le heros titre (mais pas frequemment).. ce manga est le 1er ou il a le role titre depuis 1976..



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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Lun 20 Oct 2014 - 18:35

la soucoupe et merdique je prefere l'ancien ensuite pour l'histoire on verrat quand il sortiras en france


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Lun 20 Oct 2014 - 18:51

parce que tu crois que ça va sortir ici toi ?
un goldo non conforme a la serie tv va se casser la tronche du moins CHEZ NOUS EN FRANCE ... le manga de ota etait plus proche de la serie tv au niveau de l'histoire et du design d'alcor, phenicia, mizar, les veghiens et les robots (seuls actarus, venusia et procyon etaient loupes) et de l'histoire que ne l'est Grendizer Giga et il s'est pas vendu car l'histoire et les persos etaient pas comme a la Tv alors imagine la raclee que va recevoir ce titre de la part des fans s'il sort... ça va etre plus mal vendu que le manga d eota qui a refroidit deja plein d'editeurs...

en plus j dit daisuke umon pour pas faire voir mais dans cette version actarus en vo ne s'appelle plus daisuke umon mais daisuke URYUU de meme qu'il n'est plus DUKE Fleed mais Luke Fleed. le reste est inchange.. (en vf ça pourrait donner Actarus Mirion, Prince d'Euctor quoi et non Actarus Procyon, prince d'euphor)


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Lun 20 Oct 2014 - 18:57

il vont le sortir en France et il va cartonnez car le public c'est pas nous les fan mes
la next génération qui avale n'importe quoi


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Lun 20 Oct 2014 - 19:04

lol

dans ce cas la on aurait eu les autres versions aussi.. ils ont sortis les versions papiers de Kurenai Sanshiro (Judo Boy) et Kamen rider (que personne connait pour ce dernier chez nous sauf sa version sabanisee horrible)

nagai c pas vendeur...

en manga papier voila ce qu'on a eu de nagai:
mazinger z (morceaux choisis 1 volume... 2 chapitres du manga de ota (le 1er plus celui sur les origines du dr hell) et 1 de ken ishikawa (sur les Kedoras qui servaient d epilotes aux Kikaijus des Mykenes antiques)

Devilman (version tankobon... il existe une version bunkoban avec 100 pages en plus, le manga shin devilman (200 pages) integre et 60 pages du tankobon en moins par contre) 5 volumes.. version nagai only.

Goldorak (version Gosaku Ota) 4 volumes.

Getter robot Go (Ken ishikawa) a peine 5 volumes sur les 7... oui on l'a mm pas fini...

par la suite PLUS AUCUN TITRE PAPIER de go nagai n'a ete publie CHEZ NOUS ... seuls quelques rares animes (surtt des oav ... seuls Bomber X , Maoh Dante et Goldorak sont sortis en dvd pour les series tv)

Nagai personne n'en veut en France (et au japon personne n'en veut plus mm s'ila ete un maitre en son temps.. ses titres font bides sur bides surtt a la tv).

Par contre je rappelle que c le createur, Go Nagai lui meme dessine et scenarise cette version (il n'a effectivement travaille que sur 6 ou 7 chapitres d'une des versions mangas avant d elaisser le tout inacheve et passer la main a yuu okazaki qui a fini sa version pour lui.... Contrairement a ce qu'indique la cover française du manga, Nagai n'a jamais scenarise ni supervise le manga de Gosaku Ota qui a eu carte blanche (il aurait ete plus honnete d emarquer d'(apres les personnages et situations crees par go nagai plutot que scenario / go Nagai comme sur la cover.. c peut etre plus rapide comme ça et plus beau car pas long sur la cover mais ça donne une fausse idee et des renseignements bidons au lecteur)


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Lun 20 Oct 2014 - 19:53

Heureusement que notre goldorak netait pas comme ca en74 parce que sa naurai jamais marcher et jespere quil feront pas une serie parce que moi jacheterai pas cest nul et moche


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Lun 20 Oct 2014 - 23:15

alors attends un peu... le 1er chapitre c pas assez pour juger si c nul... Moche je dirais pas mais c du go nagai pur jus et son dessin a lui n'a jamais ete transcendant...
m'enfin
le manga original de nagai de 1976 (rien a voir avec celui qu'on a eu)

Goldorak Giga Ufo_robot_grendizer_illus2
*Enban Ju Gil Gil (Golgoth 1) a l'attaque

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Goldorak Giga 0
Contrairement a l'anime, Alcor assiste a l'arrivee d'actarus sur terre et c lui qui le ramene au professeur Procyon qui va l'adopter (l'episode paru dans tele junior est assez fidele au chapitre original de Go Nagai ).. Dans l'anime, Alcor rencontre actarus 3 ans apres son arrivee et n'est au courant qu'a partir du milieu de l'episode 2.

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Go Nagai: Alcor et le Professeur Procyon

Goldorak Giga Rgrend15
Go Nagai : Actarus previent Alcor et Procyon d el'arrivee imminente vers le Terre des troupes de Vega.

Goldorak Giga Okazaki02
Goldorak Giga Okazaki03
yuu okazaki: Hydargos ne sait pas qu'il lance sa derniere attaque.

Goldorak Giga 008bqm9
encore une page d'un chapitre de Yuu Okazaki apres le depart de Nagai... (le style de dessin est a peu pres le meme)

Goldorak Giga 07
Yuu Okazaki : Actarus fait face a une femme des neiges qui n'est qu'un Golgoth...

Goldorak Giga Z
Dans ce chapitre Actarus retrouve Phenicia

voici l'histoire du manga nagai / ishikawa: Okazaki... il est tres different de l'histoire du manga paru chez nous (qui etait de gosaku ota) ainsi que de Goldorak Giga...

Chapitre 1 (Go Nagai) : Le Goldorak detruit les enbanjus qui le poursuivent au cours de s afuite d'euphor (repris dans Gendizer Giga) et Alcor assiste a l'aterissage catastrophe d'actarus qu'il recueille et amene au Prof Procyon qui l'adopte sous le nom Daisuke. Actarus, qui travaille au ranch de Rigel, raconte son histoire.

Chapitre 2 (go nagai) :Cependant Vega envoie ses troupes et l'enban ju (Golgoth) Gil Gil (dont on voit la dizaine de pilotes officiers dedans) attaquer la terre. Actarus repousse l'invasion avec le Goldorak et l'aide d'alcor et l'ovt. Vaincu, Hydargos rentre a la base lunaire ou Minos lui passe un savon. Aprtes un cauchemar, Actarus doit repousser une nouvelle attaque de Vega... Alcor et Actarus sypathisent davntage..

Chapitre 3: Ayant determine que Actarus se cache pres du ranch du bouleau blanc, Hydargos envoie Pollux, l'ami d'enfance de ce dernier et seul a connaitre le visage du prince d'euphor, pour le tuer. Evidemment Pollux a subi un lavage de cerveau... Pollux assomme Banta, qui, la nuit, vole l'herbe d eRigel en la faisant brouter par ses vaches a lui vu que sa ferme a lui est un desert pourri du a sa negligence. Pollux retrouve actars et tente de le tuer. Il semblerait que le lavage de cerveau fonctionne mal mais les reflexes de Pollux sont telecommandes le faisant tirer malgre lui. Hydargos envoie un Golgoth qui tue Pollux dont il n'a plus besoin et tente d etuer actarus avant qu'il n'atteigne Goldorak. Alcor pilote Goldorak jusqu'a actraus pour eviter que Vega ne localise son vrai point d'envol (c'est avec tv junior la seule version connue ou alcor pilote le goldorak... Dans les autres versions le robot tue quiconque n'a pas le medaillon porte par Actarus ou sa soeur et qui tente d'entrer dans son poste de pilotage)

chapitre HS 1 (ken ishikawa) Hydargos et Minos emploient un hypnotiseur Veghien qui controle aussitot l'esprit d'alcor et de Tetsuya Tsurugi (son frere d'adoption) qui s emettent aux commandes de leurs robots respectifs (mazinger z et great mazinger) et essaient de tuer Actarus avec. Le boss Borot (beliorak) se met aussi de la partie... Revenus a eux, Alcor et Tetsuya aident Actarus a en finir avec le golgoth de l'hypnotiseur...

chapitre HS 2: Barendos vole le Great Mazinger (dont il a appris d'alcor, qu'il a capture, le fonctionnementet prends en otage les membres du centre ainsi que du ranch qu'il attache a toutes les jointures du robot.. qu'actarus se defende ou non il tuera ses amis (les poings de great mazinger sont couverts d'humains qui petent dans une mare de sang au moindre coup). Il est revele que Barendos est l'assaillant d'euphor : il a force les euphoriens a abandonner les armes en kidnappant tous les enfants d'euphor et en les plaçant attaches par les cheveux a la proue des navettes de vega en orbite dans l'atmosphere... y compris le frere et la soeur d'actarus.. Une fois les armes livres a vega, Barendos fait couper les cheveux retenant les enfants qui meurent en ecrasant leurs cervelles au sol et dechaine la fureur des golgoths sur la planete. (Il semblerait que contrairement a ce que croit actarus, Phenicia ait ete epargnee pouvant sans doute servir comme moyen de pression mais on le saura apres ). Alcor, attache aussi au great, reussit a se libeer, reprendre le controle du robot de son paternel et envoyer Barendos au sol a la merci d'un actarus le tuant impitoyablement a l'asterohache. Ce chapitre revele que Rigel a la tete dure (un soldat doit s'yprendre atrois fois pour l'assommer avec son fusil ... Rigel reste debout , imperturbable, a gueuler les deux premieres fois)

chapitre 4 (yuu okazaki) : Une flotille arrive sur terre pendant l'hiver.. en fait c un golgoth en kit (une sorte de serpent) que Goldorak et alcor envoient rapidement au tapis.

chapitre 5 (yuu okazaki) : a la suite d'une balade en cheval avec actarus et venusia, alcor s efait enlever par Minos et hydargos... il reussit a s'enfuir (et le golgoth du mois (le manga etait mensuel), demoli) juste pour se faire fouetter par Rigel, furax qu'alcor ait inquiete tt le monde.

chapitre 6 (yuu okazaki) Hydargos envoie deux golgoth dont Goda Goda (le golgoth de l'episode "la pierre de foudre") attaquer la terre. Goldorak les detruit. Blesse, Alcor repond aux exigences de Rigel en fouettant la jument et le proprio (rigel quoi)...

chapitre 7 (yuu okazaki) : Hydargos envoie le golgoth d el'episode le premier raid contre actarus mais celui ci se fait demolir. Actarus s'en prend a la soucoupe amiral et Hydargos decouvre que plus rien ne repond. Minos lui revele qu'ila sabote Mother Baan (la soucoupe amiral) pour qu'il creve et debarasse le plancher definitivement vu ses echecs.. Il a mm enleve toutesles armes d ela soucoupe et il n'y a pas assez d'energie pour revenir sur la lune. Hydargos s efait tuer par Actarus.. A cause de l'explosion, l'ovt d'alcor se detruit apres un atterissage catastrophe.

chapitre 8 (yuu okazaki): on a un trou dans l'histoire entre ce chapitre et le precedent. Les spazers (alcorak, venusiak, fossiraks) sont deja operationnels et on ne saura jamais pourquoi ni comment on les as construit... Vensuia est deja pilote (aucune reponse la dessus non plus) et le minsitre des sciences Horos remplace deja Hydargos. Venusia achete a Mizar un jouet robot.. lequel est un vrai Golgoth qui retrouve sa taille aussitot la nuit tombee et poursuit Actarus... Arrive au centre, sauve par l'alcorak d'alcor, Actarus demande que venusia pilote le Fossoirak et ensembles ils detruisent le golgoth.

chapitre 9 (yuu okazaki) : un bateau s efait couler par les veghiens et actarus et venusia enquetent (le venusiak est utilise). Vega envoie deux Golgoth (dont le pterodactyle du "bapteme du feu") pour les detruire mais l'inverse se produit.

chapitre 10 (yuu okazaki): Vega utilise un second soleil artificiel et deux Golgoths dans cet episode (l'un des deux seuls ou on verra Minas new look et les deux derniers ou on la verra d'ailleurs). Phenicia, qui etait retenue prisonniere dans lesgeoles d evega depuis l'attaque de Barendos et gardee comme moyen de pression en dernier recours contre son frere, s'echappe du camp de la lune noire et participe aux combats retrouvant actarus et ses allies.

chapitre 11 (yuu okazaki) suite et fin de l'histoire precedente. apres avoir vaincu le second Golgoth, actarus accouple Goldorak au Fossoirak pilote cette fois par sa soeur qu'il a retrouve dans le chapitre precedent et detruit le soleil artificiel.

chapitre 12 (yuu okazaki) Mizar et Rigel decouvrent des etoiles filantes .. et son attaques par vega. Ils s'en tirent. Des armees de navettes et seulement de navettes rentrent dans l'atmosphere et son visibles des radars.. Sur la lune, l'operation est dirigee par Vega en personne qui est arrive lui meme il y a peu (on ignore pourquoi dans le manga de nagai / okazaki)... Bientot Goldorak et les Raks font face a la soucoupe amirale de Minos qui leur avoue que les navettes visibles en cachaient d'autres qui echappaient au radar et maintenaient les heros a distance pendant que Vega construisait une base sous marine (les ordres mettant du temps a venir du camp de la lune noire)

chapitre 13: (yuu okazaki) alertes par une fillette et son grand pere, Venusia (qui decouvre que Mizar est passager clandestin a son bord) se rend sur une ile volcanique (ou la fillette vit) et decouvre que l'endroit est "habite" par le golgoth de l'episode "le sosie" envoye ici par vega. Venusia, Mizar et la fillette se font presque tuer et ne doivent leur salut qu'a Goldorak...

chapitre 14 (yuu okazaki) le plus long episode du run okazaki.. En vacances d'hiver, nos heros tombent dans un piege de vega qui a fait concevoir par un scientifique terrien un mini golgoth "fille des neiges" de taille humaine laquelle doit kidnapper les heros et tuer actarus.

chapitres 15 et 6 (yu okazaki) Alcor est kidnappe par Horos et conduit a la base sous marine... A l'aide de l'aquarak, Goldorak delivre alcor, aneantit le golgoth (qui vient du mm episode que la contrepartie tv de l'histoire, operation : plongee) et detruit la base sous marine d evega. Horos s'echappe.

chapitre 17 (final): Vegalia arrive au camp de la lune noire et vega essaie de lui monter la tete pour qu'elle tue actarus.. il prepare l'asaut final mais decouvre que Goldorak et le cosmorak (divisible en 3 engins comme a la tv avec chaque engin conduit par un des 3 amis d'actarus) est en route pour le camp de la lune noire... Vega envoie Minos et la soucoupe amirale ainsi qu'une armada de navettes les detruire mais les navettes se font degomme ret Minos butter... Vega envoie Horos de la mm maniere mais Vegalia, pilotant un golgoth inconnu de la serie tv, aide actarus a tuer Horos et se suicide en detruisant les defenses du camp de la lune noire, permettant ainsi a Actarus de tuer Vega en un seul coup ... le manga se termine alors que les heros assistent a l'explosion du camp de la lune noire et... a la fin de leurs ennuis.


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mar 21 Oct 2014 - 10:10

Pauvre Goldorak Smiley163
Vaut mieux attendre 4 ou 5 chapitre pour se faire une opinion sur le remake.
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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mar 21 Oct 2014 - 13:50

Pour l'instant le manga d enagai reprend le 1er chapitre du manga original sans alcor ni procyon (mais avec phenicia)

ce qu'il faut voir:

nagai tient compte des critiques sur l'anime de 1975 qui lui ont valu des volees de bois vert et une audience certes plus forte que great mazinger (la seconde partie de l'histoire originale, goldorak etant la 3eme) mais quand meme raz les paquerettes comparees a celles de Mazinger Z (la 1ere partie)...
il tient compte aussi de l'oeuvre originelle (l'histoire de Goldorak est un remake developee du film "l'attaque des soucoupes volantes" dans laquelle alcor etait absent... Goldorak Giga reprend le modele du Gattaiger du film pour sa soucoupe et une partie de l'autolargue d'ailleurs. Tos les personnages importants (Rigel, Vensuia, Mizar, Procyon, Actarus, Vega (ici appele Yarban), Rubina(Tellonna dans le film) et Hydargos ainsi que les navettes et les enban jus etaient dejas dans le court film de 25 mn avec le meme pitch de depart (sauf qu'a la fin actarus quitte la terre puisque Yarban fait plus une fixation sur le Gattaiger que sur la planete a conquerir, ce qui fait que le heros decide de se montrer dans l'espace afin de detourner l'attantion de yarban et qu'il laisse la Terre tranquille)
Dans le film tous les personnages importants (sauf alcor, phenicia, banta, minos, minas, horos et dantos) sont deja la... avec une tete differente (seul le costume du prince d'euphor est a peu pres le meme et reconnaissable).

enfin nagai tent compte des gouts modernes..

resumons:

les fans japonais de Koji Kabuto / alcor n'ont jamais apprecies de voir leur heros favori devenir le larbin du prince d'euphor voire un sacre boulet aux pieds de ce dernier... ça tombe bien Alcor n'a JAMAIS ete prevu dans Goldorak a l'origine (mm le design du robot devait etre different) et l'histoire ne devait aucunement etre reliee a la saga Mazinger. c'est a dire que Alcor ne devait pas etre present mais on ne devait pas y trouver non plus mm en cameo ni Boss (Belier) et ses comparses ni le Boss Borot (Beliorak). Alcor a ete impose par Toei des le 1er episode pour des raisons evidentes :l'histoire devenant une suite officielle des deux series mazinger par sa presence et le robot prenant certains aspects des mazinger alors ils etaient surs d efaire un carton avec l'audience... certes ils ont eu un carton... ROUGE.
Dans LE MANGA Grendizer Giga , Nagai a donc choisi d'oublier alcor (comme prevu au depart dans le projet initial de 1975 avant qu'on le force a l'y mettre). Grendizer Giga est donc un remake de Goldorak qui n'e tient donc aucun compte de la saga Mazinger et en est separe maintenant.


autre aspect reproche a nagai : actarus est un extraterrestre donc un gaijin.... un etranger. Pour le japonais de l'epoque c'est super dur a avaler... mais en plus c'est un tendre, un melancolique, super serieux (meme si des plaisanteries lui echappent) doublé d'un traumatise. De plus il est bien entre 25 et 30 berges alors que les pilotes sont le plus souvent des jeunots de 16 a 18 ans, au sang chaud, un peu cons, roublards et bagarreurs (un trait qu'actarus n'a pas en plus : il n'aime pas cogner et ne le fait qu'en cas de necessite et il n'aime pas utiliser le Goldorak... en Vo il ne pleure pas parce qu'il veut sauver la planete dans l'episode 1 et 2 mais bien parce qu'il ne VEUT PLUS JAMAIS a avoir a piloter son robot et qu'il va bien y etre oblige s'il veut pas voir ses amis clamser).

Dans Goldorak Giga, bien que toujours traumatise, Actarus est plus "fonceur", plus jeune que son homologue d ela 1ere serie et un peu plus "sang chaud"... il est toujours "gaijin" mais plus integre a la societe japonaise et moins solitaire et melancolique voire mysterieux que le actarus initial (surtt celui du debut de la serie initiale).. Nagai repond donc aux critiques de l'epoque en transformant son personnage en ce que les japonais souhaitaient qu'il soit.

autre critique : Venusia. Bien que faisant preuve d'un temperament colerique, c'etait surtout une jeune fille reservee, propre sur elle, gentille (trop), reservee, en retrait et trop sage. Rien ne la predestine a devenir la combattante pilote destructrices de veghiens..Vu que son caractere change considerablement dans l'episode 27 (saison 2) juste apres avoir reçu la transfusion de sang d'actarus, la vf considere que c la chimie de ce sang qui est responsable de cette transformation psychique.. En V.O. rien ne l'explique et les fans se sont demandes d'ou provenait ce changement de personnalite.

Dans Grendizer Giga, Venusia (Hikaru Makiba) est un garçon manque des le depart, aimant les difficultes et un peu la bagarre mais garde son caractere "amourseuse d'actarus". Si jamais on devait la retrouver aux commandes d'un spazer (le Marine Spazer ou Venusiak comme on l'appelle) et qu'elle devait casser du veghien au moins personne n'y trouverait a redire vu son temperament de depart dans cette version.

Nagai tient compte des points de l'oeuvre qu'on a critique mais aussi de ce qui a ete apprecie et qu'il ne voulait pas au depart... un nouveau personnage apprecie des fans. Devant les baffes reçues par Grendizer au cours de la saison 2 (une baisse d'audience drastique), les producteurs voulaient faire revenir sayaka yumi (idee retenue par Gosaku Ota dans le manga de l'epoque mais qui ne l'a pas epeche de mettre aussi le personnage populaire intervenu par la suite dans la serie) mais Nagai comme Shingo Araki (le chara designer intervenu a partir de la saison 2) trouvaient qu'avec Alcor dans toute la serie plus Boss (Belier) et se spotes en invites guest plus le Great Mazinger dans les films on avait assez fait intervenir comme ça de spersonnages et machines venues de mazinger z et great mazinger.. Quand les producteurs ont parle de ressuciter le dr hell en desespoir de cause, les deux hommes ont manques de s'arracher les cheveux... Il fut decide par Araki et les scenaristes de donner une soeur a Actarus : Maria Grace Fleed.

Le caractere et tout ce qui degageait de Maria (Phenicia) plut aux fans... Si on leur demande de quel personnage de Grendizer ils se souviennent le mieux si ils se rappellent d ela serie ils ne vont repondre ni Alcor (honteux de son role d eboulet / larbin) ni Actarus (un gaijin qui ne ressemble en rien aux heros qu'ils voulaient) mais ils vont aussitot repondre MARIA (Phenicia).

Dans Grendizer Giga, Nagai pense donc qu'il serait completement idiot (meme s'il change son physique et sa combinaison) de ne pas faire plaisir aux fans en laissant Maria de cote vu qu'il ne l'a pas cree et n'avait jamais ete prevue dans le pitch de depart. Phenicia d'Euphor est donc integree au nouveau manga, le personnage etant trop populaire pour etre laissee de cote.

Cependant Nagai repond a une autre critique genante... Une incoherence des scenaristes de Goldorak. Lorsque Goldorak commence, cela fait 3 ans que Fleed (Euphor) a ete detruite par Vega. Dans les scenes de flashback se passant au moment d el'attaque finale de Vega sur Euphor, l'episode "la derniere survivante" nous montre une Maria petite fille qui doit avoir entre 6 et 7 ans et que le grand chambellan d'euphor sauve en emmenant avec lui... 3 ans se sont donc ecoules, 4 peut etre au moment de son arrivee dans la saison 2. Maria aurait du avoir entre 9 et 10 ans... or elle a 16 ANS quand son frere la retrouve. Bravo la boulette des scenaristes dans un seul et meme episode... De plus les retrouvailles sont etranges puisque Actarus retrouve une soeur dont il n'a JAMAIS parle a personne pas mm au telespectateur (il ne parle que de son pere et sa mere)... Seu, le chapitre adaptant le film goldorak contre great mazinger dessine et scenarise par Ken ishikawa apres le depart de nagai du manga papier fait mention d'une soeur et d'un frere a actarus qui auraient ete atrocement tues avec les enfants d'euphor par Barendos (Yuu Okazaki se souvient donc de ce passage et montre que Maria a survecu comme moyen de pression et que donc seul le frere est mort) mais sans les nommer...

Nagai reintroduit donc Phenicia mais... cette fois elle a d'emblee 16 ans et peu de difference d'age avec Actarus (gommant l'incoherence de la serie tv)... Phenicia accompagne son frere des le depart, fuyant vega ensemble (donc pas de retrouvailes surprises d'une totale inconnue dont on n'aura jamais entendue parler et pas de soeur tombant du ciel quoi)


Nagai n'oublie pas le film de depart et les troupes de vega empruntent beaucoup a Yarban du film l'attaque des soucoupes volantes d'ou provient l'histoire de Goldorak. Les navettes simples peuvent devenir des Golgoths (semblables ou differents). De meme Goldorak tient beaucoup du Gattaiger notamment avec le nouveau look de la soucoupe porteuse et sa maniere de s'ejecter (bien que ce soit la aussi legerement different)

les fans de la serie et du film verront qu'actarus quand il n'est pas au lycee bosse toujours chez Rigel au Ranch du bouleau blanc...

Enfin Nagai prefere jouer la securite et moderniser les personnages... Un heros de shonen aujourd'hui il se doit a 80 % des cas d'etre au lycee (le setting qui se vend le mieux c le lyceen depasse par les evenements et le decor du lycee)... Actarus va donc au lycee (mais pas sa soeur semble t'il), est la coqueluche des filles, et ne se souvient pas de son passe. Quand Phenicia vient le chercher pour contrer la 1ere attaque de Vega et qu'elle l'amene jusqu'a Goldorak, Actarus est completement depasse (et horrifie) par les evenements comme la grosse majorite des heros de shonen qui se respectent de nos jours...

Nagai se debarasse aussi du fameux demi tour du siege d'actarus lors du transfert (il en avait marre d ela question) : le spazer (la soucoupe porteuse) est donc pilote par Phenicia et le robot (a l'interieur comme dehors) par Actarus. De meme c Phenicia qui effectue l'autolargue quand son frere le demande... (elle ejecte le Goldorak du Spazer et ce n'est pas le Goldorak lui meme qui s'autolargue comme a l'origine)

Nagai essaie de donc de contenter tt le monde : les telespectateurs d'epoque qui lui ont tapes dessus en corrigeant les "defauts" du show original, ceux qui sont tombes en pamoison d'amour devant un personnage non invente par lui (phenicia), ceux qui ont adores le pitch original, lui meme en essayant de faire une histoire plus proche de ce qu'il avait prevu au depart et aussi des passages adultes ( l'attaque de vega est gore... les golgoths et les soldats de vega sont plus travailles au dessins que les heros)...

Pour une serie de robots, Goldorak Giga reste efficace.
Pour les fans ça depends
pour un nostalgique ou un fan acharne de la serie tv (le cas le plus repandu) c une baffe et il va la rendre aussitot en laissant la serie sur l'etagere puisqu'il ne retrouvera pas son GOLDORAK (deja la BD de Gosaku Ota, bien que differente au niveau du caractere des personnages, du design de certains ou de certaine sparties de l'histoire dont la fin etait plus proche de la serie tv que ce Grendizer Giga et pourtant lefan ne lui a pas pardonne ses differences avec le show a tel point que le manga s'est mal vendu (la version nagai / ishikawa/ okazaki est beaucoup plus proche de la serie tv que le manga de ota
mais a l'epoque les 14 chapitres okazaki qui finissaient le run n'avaient jamais ete republies et nagai interdisait leur ressortie... on se retrouvait avec un produit non fini qu'on ne pouvait pas traduire (1 seul volume sans fin) devant un produit ayant une fin (celui de ota) (aujourd'hui le run okazaki a ete republie en relie avec les chapitres nagai mais... sans les chapitre sishikawa cette fois)

enfin Nagai tente de faire plaisir a tt le monde (fans, non fans, les critiques d'epoques, ceux qui ont detestes, aimes , aimes un perso et pas un autre, lui meme) et l'histoire a deja prouve qu'en essayant de plaire a tt le monde on mecontente tt le monde et on se ramasse une grosse baffe.

maintenant l'histoire est plaisante (le robot est bien Goldorak... au moins lui il est pas si loupe et le titre est donc bien observe contrairement a Gatchaman Crowds l'anime qui n'a que le nom de Gatchaman) mais faut etre assez ouvert : hors de question de reproduire le Goldorak Original tel quel sans concessions... Apres Nagai lui meme a l'habitude d ene parfois pas terminer se shistoires (mazin saga et z mazinger sont restes totalement en plan)..

Maintenant ceux qui veulent l'ancien actarus et l'ancienne Phenicia peuvent se ruer sur leurs (rares) apparitions dans la tres reussie serie de manga papier Shin Mazinger Zero VS Ankoku Daishogun...


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mar 21 Oct 2014 - 16:49

C'est vrai que la série avais des incohérences, mais le moderniser au point de changer le caractère des personnages et leurs apparences c'été pas utile.
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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mar 21 Oct 2014 - 18:26

pour nous français... non

pour les japonais qui haissent les personnages de cette serie (excepte phenicia qui etait la seule sauvee du naufrage et dont la modernisation ne valait pas le coup)...oui, ça vaut le coup.. l'ancien UFO ROBOT GRENDIZER n'etait pas aime justement a cause des personnages (ce qu'etait actarus, ce qu'est devenu leur heros koji Kabuto (alcor), le changement dde comportement en cours de route d'hikaru Makiba (vEnusia)...
d'ailleurs ce n'est pas la 1ere fois que les personanges changent de look et de caractere...

contrairment au manga de go nagai, Gosaku Ota modifie pas mal de personnages dans son goldorak (1976):
Horos (zuril) est un ecologiste convaincu aux methodes meurtrieres mais il n'est pas foncierement mauvais. la 1ere fois qu'il rencontre actarus (dont il ignore l'identite) et Venusia il sympathise avec eux et admire la nature (il deteste les humains qui ont pollues leur planete cependant mm s'il avoue a Minos etre heureux que certains s'emerveille devant la nature et veulent la proteger). Horos a des methodes extremes : ses golgoths transforment les humains en poudre fertile ecologique dans le chapitre ou il lance sa 1ere attaque. Horos en veut a Vega d'avoir pollue la planete mere de l'empire et d'avoir provque la destruction de leur systeme solaire suite a l'exploitation des mines de Vegatron... Lorsqu'il apprends que Vega souhaite provquer une guerre nucleaire entre les humains en envoyant les navettes attaquer des centres atomiques et des centrales (excepte nos amis, les terriens ne croient pas au extraterrestres de vega et pensent qu'il s'agit d'un coup monte de puissances etrangeres (meme si Horos est deja apparu a la tv plusieurs fois) ... Du coup le 1er essai de vega (qui va s etransformer en bataille tous azimuths qq semaines apres) est concluant : en attaquant une centrale americaine, vega provoque d'abord une courte guerre nucleaire entre les USA et l'URSS (on est en 76) qui etablissent un traite de paix... Horrifie lorsqu'il entend parler du meme plan porte sur le monde entier, Horos fait ce qu'il peut pour sauver la Terre du desastre total en essayant au moins de detruire ou capturer les aigles mais echoue puisque Sayaka Yumi herite d'un robot de la civilisation de Sigma (les mm qui ont conçus Goldorak avant le depart du robot et de certains des leurs pour Euphor).. En desespoir de cause, apprenant que les navettes ont decolles d ela lune par milliers pour provoquer une guerre nucleaire a grande echelle sur Terre, Horos se teleporte sur la base lunaire et tue Vega avecl'aide, d'un clone de Minos conçu a partir de sbras de ce dernier qu'il a fait tuer... Prenant le pouvoir, Horos tente d'arreter le carnage mais Vega a fait laver le cerveau des soldats... Il etait le seul a pouvoir ordonner l'arret du fait que seule sa voix peut etre entendue des capuchons jaunes... Horrifie, Horos ne peut que constater le resultat : les veghiens detruisant les equipements et centrales atomiques, les humains s'entrtuant a coup de bombes nuclaires en s'accusant les uns les autres des attaques et... le Goldorak et le Raaga qui detruisent la civilisation humaine a cause 'un programme de Sygma qui leur a ete inclus a leur creation si jamais un scenario pareil s eproduisait...

avec Alcor et Venusia, Horos est l'un des 3 seuls survivants de l'histoire... Tu remarqueras que Horos est completement differement mentalement de sa version TV.

le prof Procyon est lui aussi different dans le manga d eGosaku Ota : c'est un gros barbu qui a recueille actarus et lui as gomme ses souvenirs par hypnse pour lui faire oublier ses cauchemars... Il a l'air d'aimer son fils adoptif et de refuser de le voir souffrir... Cependant... son personnage change du tout au tout au fur et a mesure des attaques de Vega (de plus en plus meurtrieres) pour reveler sa vraie nature: un gros putain d'egoiste monstrueux... il pense a sauver sa peau certes mais se donne des excuses sur le fait qu'il fait ça pour la survie du monde... Voyant qu'Actarus a une once d'humanite en se portant au secours de ses amis en danger, il estime qu'il n'est pas un bon combattant (qui protegerait sa petite personne et la Terre) et entreprend de lui faire un lavage de cerveau la nuit pendant qu'il dort afin d etransformer ce pauvre prince d'euphor en machine a tuer qui jamais ne secourera un ami et mourra le fleur au fusil en combattant durement et en ne pensant plus qu'a ça... Actarus decouvre un jour le pot aux roses et decide de quitter la terre... la laissant a la merci d evega qui conquiert presque tout le japon. 3 Golgoths rebelles (possedant des cerveaux d'euphoriens qui s esont reveilles) le retrouvent et le convainquent de revenir...
Dans le manga Goldorak (1976) d'eiji imamishi, Procyon est revu comme un gros alcoolo (sans explications dans cette version, le prof reussit a piquer (sans qu'on voie le heros) le great mazinger a tetsuya tsurugi et a le piloter pour sauver actarus...

actarus chez Ota est ausi revu : s'il ressemble (en plus drole et un peu plus reveche) psychiquement (parce que physiquement c juste monstrueux son dessin) au depart a son homologue TV, par la suite le personnage change de caractere.. Decouvrant que son pere adoptif (procyon) lui lave le cerveau pour le transformer en boucher sans ame qui defendra la terre sans une once d'humainte en combattant jusqu'a ce que mort s'en suive, subissant les foudres des humains croyant qu'il s'agit d'un espion d'Horos (qu'il pensent etre un espion etranger) lui ramenant tous les secrets du japon (le statut d'etranger d'actarus pas d'extraterretres puisque presque personne n'y croit faisant douter de lui), Actarus pense d eplus en plus a conquerir le monde pour lui meme au cas ou les humains deviennent incontrolables et continuent de le traiter comme un chien a leurs ordres sans une once de compassion. Il vaincra certes Vega mais les Terriens, s'ils continuent, trouveraient en Actarus et Goldorak de nouveaux ennemis... et maitres.

le reste des personnages (alcor, vega, phenicia, venusia, rigel, banta, mizar, minos, minas, aphelie, Hydargos, Dantos (bien que physiquement c pas ça pour lui)) ainsi que les personnages revenant de mazinger z et great mazinger (l'empereur de mykenes, le professeur yumi, sayaka yumi etc) ne sont pas modifies par rapport a leur contrepartie televisee... a la place Ota repond a deux questions laissees en suspens dans Goldorak qui s eveut la suite de GReat mazinger (manga comme anime)
1 - si l'empereur de mykenes n'a pas ete tue (c'est le seul survivant mykenien du conflit entre les mykeniens et le Great Mazinger simplement parce qu'il ne s'est pas deplace en personne lorsque le grand marechal des enfers (le dr hell) et le reste de son armee ont lance sl'offensive finale contre la forteresse des sciences) que fait IL ? accepte t'il tranquillement l'invasion de Vega ? ne va t'il pas revenir se venger au moins d'alcor ? Le personnage disparait sans explications dans la serie animee (il est totalement absent d egoldorak et on ne sait pas ce qu'il devient).. Ota repond a cette question en le faisant intervenir... et mourir en plein debut du conflit entre actarus et les troupes de Vega..
2 - qui est l'empereur de mykenes ? cette forme de lave ou de lumiere est elle sa vraie forme ? la aussi on decouvre la vraie nature du mechant principal de la serie de great mazinger dans le manga d eota (avant que d'autres origines lui soit applique)

Dans le manga d'eiji imamishi, ce dernier adjoint un personnage supplementaire (un enfant qui a perdu ses parents au debut du conflit Vega vs Goldorak) aux heros du ranch du bouleau blanc... Les enban jus (Golgoths) ont une ame et peuvent parler, se sentir mal et avoir des depressions nerveuses (Golgoth 1 survit puisque Goldorak, lui meme dote d'une conscience propre, l'epargne et fait bien.. le Golgoth revenant l'aider contre un autre quelques chapitres plus tard... Procyon comme dit plus haut est un alcoolo...

dans le manga de Gosaku Ota contrairement a l'anime, Vega ne ment pas a aphelie qd il dit qu'il conditionne les cerveau des habitants d'euphor et les fourre dans les Golgoths... Quelques episodes plus tard, un accident, provoque par Minos, trop presse malgre les conseils d'hydargos plus avise, 3 golgoths vont retrouver leur libre arbitre (il s'agit de 3 membres importants de la garde rapprochee du roi d'euphor) et aider actarus a detruire la soucoupe amirale d'hYdargos (deja mort, tue par Minos ... Hydargos a tente de cribler Minos de balles et l'autre a repondu en l'etranglant suite a la fameuse bevue).. Lorsque actarus sera accuse d'etre un espion (surtout aussi a cause de leurs presence en plus du piege televise ou Horos discute avec un faux actarus) , les 3 Golgoths font attaquer la base lunaire avec des camera equipes sur eux et tentent de montre que Vega existe et d'un et de deux qu'ils ne sont pas des espions... les 3 Golgoths se font detruire lors de l'assaut et actarus recupere des preuves en tenant d'aller les sauver (preuves auxquelles personne ne croit).

chez go nagai , ishikawa et okazaki, les enbanjuus et vegajuus (golgoths et monstrogoths) n'ont pas de concsiences propres, ne possedent pas le cerveau conditionne d'un euphorien : ils sont pilotes par une dizaine d'officiers et de soldats de vega...

dans l'anime, les golgoths en vo sont soit pilotes soit sur telecommande ou pilote automatique... en VF on dira que les enbanjuus sont des golgoths s'ils sont telecommandes ou pilotes automatiques ou des anteraks s'ils sont pilotes (seulement Gatineau cafouille ses propres explications et s'emmelent les pinceaux assez frequemment ce qui fait que sa definition tombe souvent a l'eau).. Lorsque les 1ers Vegajuus apparaissent (episode 51) ils sont appeles Monstrogoths en français mais 4 episodes apres le terme est abandonne et Gatineau reprend la fausse distinction Golgoth- anteraks...


voila en gros : chaque adaptation manga de goldorak est a la fois semblable et tres differente d ela version animee (la seule version qui peut s'en rapprocher davantage est la version nagai / ishikawa et Okzakai)

pas etonnant que celle la fait aussi autre chose...


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mar 21 Oct 2014 - 20:54

Ca change de l'animée Smiley4
Mais si les japonais n'avaient pas aimées les personnages c'est sur qu'ils les changent.
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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mer 22 Oct 2014 - 9:10

grendizer giga chapitre 2

NOUVEAUTE : PHENICIA N EST PAS LA VRAIE SOEUR D' ACTARUS MAIS UNE ANDROIDE A LA CHERRY MIEL (CUTEU HONEY) VENUE DE FLEED AVEC LUI..


merci mr nagai... ce goldo retour sent le parfait nawak maintenant...

mr nagai n'a jamais aime ce robot (il n'a dessine que 5 chapitres du manga repartis en 3 aujoud'hui) sur les 21 qui composent sa version
rappelons:
go nagai : 5 chapitres (3 aujourd'hui)
ken ishikawa : 2 chapitres de 100 pages consideres HS vus la longueur a l'epoque
yuu okazaki : 14 chapitres

mais c la mm version chacun prenant la releve de l'autre lorsqu'il lache l'affaire...

vu la tournure esperons que nagai lache l'affaire et que cette fois personne le remplace dessus...

par contre je dois rajouter des details que j'avais laisse de cote...

les changements de noms...

Venusia Rigel ===== Hikaru Makiba (le goldorak original et ses mangas et spin offs) ======== Hikaru Bokujo (Grendizer Giga)

Actarus Procyon ====== Daisuke Umon (vo du goldorak original et ses mangas) ===== Daisuke Uryuu (Grendizer Giga)

Actarus prince d'euphor ==== Duke Fleed (vo originelle) ===== Luke Fleed (ou Ruke Fleed (R = L en jap))

Rigel reste Danbei Makiba (du coup de qui Venusia est elle la fille ? en fait du personange ressemblant a Naojiro de cherry miel dans cette version)


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mer 22 Oct 2014 - 14:35

Phénicia n'est pas ca vrai sœur Smiley4
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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mer 22 Oct 2014 - 17:59

dans toutes les versions connues de Grendizer (Goldorak) ...SI
dans mazinger angels et mazinger angels z phenicia n'a pas de frere (en vie) mais un chien qui porte le nom d'actarus...

dans grendizer GIGA phenicia n'est PAS la soeur d'actarus mais une androide (cet actarus semble plutot copie sur Cobra (nouvelle identite, memoire gommee, super vaisseau, compagne androide... manque un psychogun et on a tt) de meme les troupes de vega commencent a me faire penser a la guilde de spirates galactiques (les pirates de l'espace)


mais c uniquement dans GRENDIZER GIGA qui est UN REMAKE uniquement...

de plus le titre ne tient aucun compte des liens du precedent goldorak avec la saga mazinger... elle en est totalement detachee cette fois ci.

donc les liens entre phenicia et actarus de goldorak giga (le robot s'appelant Goldorak Giga et non simplement Goldorak) sont TOTALEMENT reimagines et ne sont pas les mm que dans les versions anterieurs ou elle est bien sa soeur.. Ici et simplement ici elle n'est pas sa soeur mais la presente toujours comme si elle l'etait (pendant son amnesie il l'a presentee comme telle a venusia donc il va falloir faire avec maintenant).


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mer 22 Oct 2014 - 18:09

Voici Mazinger Otome (les filles mazinger) ou Goldorak aparait...

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Mazinger Z (ici construite en jeune fille par Juuzo Kabuto, le grand pere d'alcor, joue au volley ball avec alcor et sayaka... Peut etre vaut il mieux ne pas laisser faire Mazinger Z ?

Goldorak Giga 02910

La violence du smash de Mazinger Z fait que le ballon s'envole decidement hors de portee...

Goldorak Giga 03010

Le ballon vient d eprovoquer un accident spatial en s'enfonçant et demolissant la coque dela soucoupe porteuse de Goldorak et autolarguant le robot malgre lui...

Goldorak Giga 03110

Goldorak, aussi construite par les euphoriens comme une jeune femme, se doit de se retrouver par terre les fers en l'air grace au jeu sublime d evolley de mazinger z...


Goldorak Giga 03210

le Professeur Procyon, qui enseigne au lycee d'alcor, presente Goldorak comme un nouveau professeur...


Y's tu vois ce que subit actuellement Goldorak... D'ailleurs ces mazingers versions filles ont ete introduits dans une courte serie animees de Toei...


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mer 22 Oct 2014 - 18:22

Goldorak Smiley11
Mais le tir est quand meme exagérer pour endommagé la coque de Goldorak a ce point.
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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Mer 22 Oct 2014 - 23:29

il s'agit quand meme de mazinger z.... il est certes plus faible que Goldorak mais peut endommager legerement la coque du vaisseau (si c'etait Great Mazinger, on aurait un gros trou beant dans la coque et pas la balle incrustee sur le dessus)


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Jeu 23 Oct 2014 - 9:54

Great Mazinger est si faible que sa Smiley16



Smiley207 Dans la vie, c'est pour les autres qu'on trouve de la force, par conséquent, difficile de savoir quand on va trop loin. Oz Vessalius
Reste encore à éviter d'utiliser ce pseudo altruisme comme prétexte pour justifier nos actes. Xerxes Break Smiley65
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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Jeu 23 Oct 2014 - 11:37

Dans le CHAPITRE SPECIAL (de la version nagai) de ken ishikawa, Barendos sait que Great Mazinger est extremement faible face a Goldorak (contrairement au film ou il croit que les deux robots sont de force egale)...

Pour compenser la faiblesse du robot, Barendos capture tous les employes (et proprios dont Rigel) du ranch du bouleau blanc ainsi que tous les employes du centre de recherches patiales du professeur Procyon plus des voisins des deux etablissements en pagaille...

Ces otages sont attaches partout sur le robot : torse, epaules, coudes, jointures des doigts, jambes etc...

traduction : le Grendizer est oblige de se laisser defoncer la tronche s'il veut pas tuer des innocents...
cependant la est pour Barendos le plus drole : si Duke Fleed (actarus) ne se defends pas il tuera qd mm quelqu'un... en effet, vu que certains otages sont sur les mains du Great Mazinger et meme aux genoux, un simple coup du Great Mazinger les tueras faisant s'ecrabouiller dans une mare de sang les otages...

en plus Barendos detourne l'attention de Goldorak via des enbanjus qu'il a ramene avec lui... C vraiment fair play le combat hein ?



un autre type est montre dans une autre serie:
Le Great Mazinger de la serie Mazinkaiser est plus fort que Mazinger Z mais beaucoup moins fort que Mazinkaiser... La serie montre que ce Great Mazinger n'est qu'un prototyme construit par Kenzo Kabuto (le pere de Koji) mais que le veritable Great Mazinger, bien plus puissant et cette fois conçu en mm temps que mazinkaiser par juuzo kabuto (le grand pere d'alcor /koji) , est camoufle quelque part... Peu avant le combat final contre le dr hell dans mazinkaiser tetsuya tsurugi et jun hono trouvent ce nouveau great mazinger dans le labo secret ou a ete conçu mazinkaiser et ou se trouve le kaiser scrander...
Maintenant un debat a lieu : Mazinkaiser est il aussi ou plus puissant que le Grendizer ? Excepte dans un court metrage ou les deux robots apparaissent (mais le mazinkaiser ne combat pas, le titre s'arretant au moment de son arrivee), les deux robots n'apparaissent jamais ensemble nulle part pas meme dans les jeux videos super robot taisen...

Dans un manga ou un jeu SRT on a souvent la configuration suivante :
mazinger z - great mazinger- Goldorak - getter robot (puis G ou Shin getter)
ou Mazinger z (debut) _ great mazinger - Mazinkaiser (evolution ou remplacement de mazinger z selon les versions) - getter robot (puis G ou shin getter)

le dessin anime contrebalance plus les choses : actarus ne veut pas demolir le great mazinger qui l'attaque (le robot appartient a la famille d'alcor, a deja sauve le monde et fait partie du patrimoine japonais dans un musee et est donc un objet a la fois historique, de fierte nationale, de valeur etc plus Alcor se facherait sans doute qu'on pulverise le robot de tetsuya (encore heureux que Barendos n'ait pas choisi Mazinger Z place juste a cote puisque la alcor aurait fait une crise cardiaque : C EST SON ROBOT PUTAIN) et de plus, le great mazinger seul ne suffit pas a damer le pion a actarus puisque barendos est venu avec quelques Enban Jus (golgoths) pour l'attaquer en traitre d'un cote comme d el'autre...
Actarus demande mm a Alcor s'il sait comment arreter Great Mazinger sans l'envoyer a la casse.... Le point faible du Great (deja trouve dans sa serie par l'empire de mYkenes) est de le frapper a la base du Scrander integre (c'est meme pour ça que le pere d'alcor a invente le Great Booster, un scrande rplus grand et puissant qui vient camoufler le precedent et empeche les Sentojuus de Mykenes de toucher le point faible du Great Mazinger)... le Great avait un second point faible aux genoux (qui lui a fait perdre sa guibole dans un episode) mais c'est depuis arrange... Par contre si le voleur ignore l'existence du Great Booster (comme Barendos qui n'a bien interroge Koji et s'est contente du minimum syndical (le pilotage de la bete)) il se retrouve toujours avec le point faible du scrander jet (ou dash) integre d'origine au robot...

attention : great mazinger est plus faible que goldo mais peut qd mm lui faire qq degats...
si la mazinger z peut incruster un ballon de volley dans la coque de la soucoupe porteuse, le Great etant plus fort que Z c'est pas une simple incrustation de ballon qu'il va faire... il va y laisser un trou.


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Jeu 23 Oct 2014 - 11:55

Merci pour la précision Smiley1



Smiley207 Dans la vie, c'est pour les autres qu'on trouve de la force, par conséquent, difficile de savoir quand on va trop loin. Oz Vessalius
Reste encore à éviter d'utiliser ce pseudo altruisme comme prétexte pour justifier nos actes. Xerxes Break Smiley65
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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Jeu 23 Oct 2014 - 12:55

le manga de go nagai apres son depart chapitre adaptant le film goldorak contre great mazinger:

Actarus raconte ( a rigel, venusia, mizar, alcor, procyon et d'autres) ce qui a conduit a la vraie fin d'euphor, conduite par le commandant veghien Barendos (la perte des armes de la planete sauf du Goldorak) ps la version anglaise traduit mal les noms il faut bien lire BARENDOS et non barados en vo de mm que koji, goro et danbei et non ce qu'on a la... de meme Duke Fleed et Duke Freed sont possibles (L=R au japon)
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Barendos est un type VRAIMENT FAIR PLAY lors des combats:

01 3 golgoths d'un coup
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02 Un moyen sur de triompher du Goldorak en faisant l'impasse de la faiblesse de Great Mazinger...
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(les chapitres nagai et ishikawa ont ete fantrads ... pas les chapitres okazaki qui restent en japonais.. d'ou l'anglais sur ces pages)


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Jeu 23 Oct 2014 - 13:24

Barendos est horrible.



Smiley207 Dans la vie, c'est pour les autres qu'on trouve de la force, par conséquent, difficile de savoir quand on va trop loin. Oz Vessalius
Reste encore à éviter d'utiliser ce pseudo altruisme comme prétexte pour justifier nos actes. Xerxes Break Smiley65
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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Jeu 23 Oct 2014 - 19:48

t'as pas vu le reste des chapitres avant l'arrivee d'okazaki... ils ont presque tous une tronche et des techniques de vainqueurs ces enfoires de veghiens.... je te dis pas le sort de brunhild (version manga de pollux) dans le chapitre 3 (en fait 4 et 5) de go nagai...
la serie change de ton et deviens plus legere, moins horrible et moins travaille aussi (le plus souvent c Golgoth attaque, Goldorak Go, asterohache, golgoth boum, fin) quand yuu okazaki debraque pour les 14 derniers chapitres de cette version...

il y a aussi la version OTA qui vaut le detour....


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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Jeu 23 Oct 2014 - 20:13

Version gosaku Ota (sortie en 75 / 76 comme la version nagai ishikawa okazaki)

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actarus ne se souviens pas qui il est ni ce qu'il est depuis son arrivee sur terre (grace a l'hypnose de Procyon)

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l'attaque de vega (avec Alcor qui va se faire attaquer) provoque un declic

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actarus commence a retrouver la memoire... oui le gros barbu c bien le prof Procyon

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Metamorphose



RETROUVANT FACE A LUI MINOS ACTARUS SE SOUVIENS D ELA DERNIERE JOURNEE DE VIE DE LA PLANETE EUPHOR:
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LES TROUPES DE VEGA BLOQUENT GOLDORAK DANS UN ESPACE DEFORME OU LE SOLEIL NE PARVIENT PAS (sans energie solaire, goldorak ne fOnctionne pas) ET ENVOIENT 3 GOLGOTHS ... cependant Minos n'a pas ecote Hydargos et une explosion se produit... Dans cette version, les golgoths sont pilotes par les cerveaux des euphoriens conditionnes sauf que... l'explosion acause un petit probleme pour vega ... euh petit ?
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reglements de compte au sujet du fiasco:
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le prof procyon si gentil lave le cerveau d'actarus pour en faire un cruel guerrier sans ame qui defendra sa terre natal (actarus prendra goldorak et quittera la terre apres cela laissant la planete a la merci de vega... les Golgoths qui ont trahi vega iront le chercher pour sauver le monde :
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Horos est un ecologiste convaincu qui accuse les humains d'etre de spollueurs ... vive la terre buttons les parasites
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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Jeu 23 Oct 2014 - 21:32

faite que toute ces version ne soit jamais mit entre mes main
comme dit jean pierre coffe c'est de la merde


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Sayen , qu'il y a-t-il de mieux dans la vie ?
Écraser ses ennemis, les voir mourir devant soi et entendre les lamentations de leurs femmes.
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MessageSujet: Re: Goldorak Giga Goldorak Giga Horlog10Ven 24 Oct 2014 - 0:49

lol au niveau dessin la version ota est certes une vraie merde mais au niveau scenario elle vaut mieux que ce que tu penses surtout la fin qui est autrement plus dantesque que la fin tv : les aigles sont 5 et non plus 4 (actarus avec goldorak, venusia avec le venusiak, alcor avec l'alcorazk , pehnicia avec le fossoirak et sayaka yumi (la 1ere copine d'alcor dans mazinger z) aux commandes du robot Raaga, vega attaque avec plus de navettes que la serie tv et leur but est de contaminer la terre par la radioactivite (sil l'a pas personne ne l'aura) en visant les centrales nucleaires et en semant la paranoia chez les humains chaque payx croyant qu'il est attaque par un autre et se declarant la guerre a l'arme nucleaire (imagin les aigles en train d'essayer de stopper les navettes de vega plus les MISSILES NUCLEAIRES que s ebalancent par milliers les pays qui s'accusent mutuellement)... voila l'assaut final lance par Vega

la version ota est plus coherente que la serie tv :
Grendizer est la suite de Mazinger Z et Great mazinger mais hormis 3 episodes sur 74 et deux films la serie tv ne tire pas partie de son statut de suite... elle ne fait que vaguement appel aux series precedentes... si ce n'est la presence de koji (dont on ne comprends pas l'attitude alors qu'il pilote un ovt minable alors qu'on comprends mieux son caractere si on a vu les series precedentes). Ota fait ressurgir les Mykeniens (dont l'empereur avait survecu dans l'anime a la fin d eGreat Mazinger... son absecnce dans Goldorak etant bonnement impensable mais vrai dans l'anime... Ce mec ne peut pas rester sans rien faire contre les humains ou vega alors qu'il est encore vivant et qu'il lui reste encore quelques soldats... Son abscence dans l'anime est incomprehensible vu son statut de survivant a la fin de la serie precedente.. Ota le ramene et le fait claquer dans son manga...

le professeur Yumi reapparait de meme que sayaka qui a un role important (ota l'a introduite car devant la baisse d'audiences de la serie tv les concepteurs et producteurs parlaient d eplus en plus d ela ramener et d'en faire un perso principal... quelques mois apres ils ont changes d'avis et ont inventes Phenicia... Ota a aussi mis Phenicia quand meme et a conserve Sayaka..

Alcor fait d eplus en plus reference a Mazinger z et a son epoque confirmant le statut de suite (Nagai et Ishikawa en font de meme ainsi que Eiji Imamishi dans sa version.. seul yuu okazaki ne le fait pas)

OTa reponds dans sa trilogie a toutes les questions laisses en suspens dans le nagai mang ou les animes:
origines du dr hell et de ses hommes mieux racontees (dans mazinger z du moins)
le dr hell raconte comment il a survecu pour devenir le grand marechal des enfers (great mazinger)
misato qui n'avait qu'un petit role dans mazinger z reste dans great mazinger ou elle connait une fin horrible
le combat final de great mazinger voit certes la mort de kenzo kabuto comme toutes les versions mais tetsuya se fait sauter avec le great mazinger au milieu de l'armada mykenienne... (great mazinger toujours)
cette triple perte fait qu'alcor detsste l'empereur d emykenes et apres l'avoir accidentellement tue dans le manga goldorak d egosaku ota il se demande s'il l'a fait expres ou pas (mykenes proposait son aide et commençait a les aider contre vega meme avec une arriere pensee toute aide etait la bienvenue... le geste d'alcor provoque la vraie fin de l'empire et la mort des derniers soldats alors qu'ils avaient une chance d'avoir une sacree aide technologiquement avancee...
le mode de vie des mykeniens est decouvert dans goldorak (le manga d'ota toujours) (vie antique mais science technologiquement avancee)
decouvertes que les mykeniens, les euphoriens et les veghiens ont la mm origine...
Goldorak est construit sur euphor et pas par vega qui le desire car il est plus fort que se sgolgoths ce qui explique le putain d emal d echien que Vega a a fabriquer un golgoth qui puisse degommer un robot dont il n'a pas les plans puisqu'il l'a pas construit (a contrario de la serie tv ou il construit le robot grace a la technologie d'euphor mais ce qu'on raconte reste vague... Qui a construit le robot ? ses plans a lui ou ceux des scientifiques euphoriens prisonniers ? des veghiens l'ont construit ou les prisonniers survivants ?)

Il ya au moins un veghien qui se revolte contre vega: Minas ne pense qu'a sa gueule dans la serie tv et s atrahison tombe comme un cheveu sur la soupe tandis qu'horos chez ota, avec son caractere d'ecologiste, ne peut pas pardonner a vega la destruction de la planete mere Vega par la radioactivite... Il sait que l'explosion et leur statut de clodos de l'espace est du a la pollution VOULUE et causee par le grand strateguerre et en plus le mm mec annonce avec le sourire qu'il va contaminer la terre en preparant un conflit nucleaire tuant des millions d'etre et condamant les survivants a crever de faim et de soif sur le camp lunaire... Plus que minas dans la serie tv, Ota donne a son Horos de meilleures raisons d evouloir la peau de ce salopard de souverain qui les gouverne (et c avec plaisir qu'il va la lui faire)..

de plus procyon, et actarus sont trop propres sur eux dans la serie tv... je pense que meme s'il a trahi la serie tv il a apporte plus de profodeurs psychologiques aux personnages qui en avaient bien besoin...

je te conseilles le manga de ota mm si l'apparition des raks ne coule pas de source on comprends qu'ils ont ete crees suite a l'histoire de la zone d'ombre (ou les golgoths sont sortis de leur lavage de cerveau) et aussi au moment ou le goldorak et les amis d'actarus se retrouvent prisonniers des ruines de l'empire soutterrain d emykenes... Sans soleil et sans possibilite de rejoindre ou commander la soucoupe porteuse, il est evident qu'on doit manier de nouvealles ailes (mm pilotees) pour ramener un goldorak prive d'energie au bercail (le double spazer servant pour l'air (ce qui est arrive dans la zone noire spatiale), le marine pour l'ocean trop profond et le drill pour de scas comme l'enfermement sous terre)
si on reflechit bien et qu'on s'arrete pas aux dessins ignobles, la serie de Gosaku Ota sur Goldorak n'est pas si mauvaise... elle apporte plein de reponses et est une version scenaristique "plus" de la serie tv...

celle de go nagai non plus... violent, moins bien expliquee mais ça reste fun qd mm. c pas pire que grendizer giga ou tu retrouves plus rien d ela serie tv sauf le robot avec une cape cette fois ci... ou bien que mazinger otome ou c une gonzesse prof.


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