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Judex6
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Ven 24 Oct 2014 - 0:49 | |
| lol au niveau dessin la version ota est certes une vraie merde mais au niveau scenario elle vaut mieux que ce que tu penses surtout la fin qui est autrement plus dantesque que la fin tv : les aigles sont 5 et non plus 4 (actarus avec goldorak, venusia avec le venusiak, alcor avec l'alcorazk , pehnicia avec le fossoirak et sayaka yumi (la 1ere copine d'alcor dans mazinger z) aux commandes du robot Raaga, vega attaque avec plus de navettes que la serie tv et leur but est de contaminer la terre par la radioactivite (sil l'a pas personne ne l'aura) en visant les centrales nucleaires et en semant la paranoia chez les humains chaque payx croyant qu'il est attaque par un autre et se declarant la guerre a l'arme nucleaire (imagin les aigles en train d'essayer de stopper les navettes de vega plus les MISSILES NUCLEAIRES que s ebalancent par milliers les pays qui s'accusent mutuellement)... voila l'assaut final lance par Vega la version ota est plus coherente que la serie tv : Grendizer est la suite de Mazinger Z et Great mazinger mais hormis 3 episodes sur 74 et deux films la serie tv ne tire pas partie de son statut de suite... elle ne fait que vaguement appel aux series precedentes... si ce n'est la presence de koji (dont on ne comprends pas l'attitude alors qu'il pilote un ovt minable alors qu'on comprends mieux son caractere si on a vu les series precedentes). Ota fait ressurgir les Mykeniens (dont l'empereur avait survecu dans l'anime a la fin d eGreat Mazinger... son absecnce dans Goldorak etant bonnement impensable mais vrai dans l'anime... Ce mec ne peut pas rester sans rien faire contre les humains ou vega alors qu'il est encore vivant et qu'il lui reste encore quelques soldats... Son abscence dans l'anime est incomprehensible vu son statut de survivant a la fin de la serie precedente.. Ota le ramene et le fait claquer dans son manga... le professeur Yumi reapparait de meme que sayaka qui a un role important (ota l'a introduite car devant la baisse d'audiences de la serie tv les concepteurs et producteurs parlaient d eplus en plus d ela ramener et d'en faire un perso principal... quelques mois apres ils ont changes d'avis et ont inventes Phenicia... Ota a aussi mis Phenicia quand meme et a conserve Sayaka.. Alcor fait d eplus en plus reference a Mazinger z et a son epoque confirmant le statut de suite (Nagai et Ishikawa en font de meme ainsi que Eiji Imamishi dans sa version.. seul yuu okazaki ne le fait pas) OTa reponds dans sa trilogie a toutes les questions laisses en suspens dans le nagai mang ou les animes: origines du dr hell et de ses hommes mieux racontees (dans mazinger z du moins) le dr hell raconte comment il a survecu pour devenir le grand marechal des enfers (great mazinger) misato qui n'avait qu'un petit role dans mazinger z reste dans great mazinger ou elle connait une fin horrible le combat final de great mazinger voit certes la mort de kenzo kabuto comme toutes les versions mais tetsuya se fait sauter avec le great mazinger au milieu de l'armada mykenienne... (great mazinger toujours) cette triple perte fait qu'alcor detsste l'empereur d emykenes et apres l'avoir accidentellement tue dans le manga goldorak d egosaku ota il se demande s'il l'a fait expres ou pas (mykenes proposait son aide et commençait a les aider contre vega meme avec une arriere pensee toute aide etait la bienvenue... le geste d'alcor provoque la vraie fin de l'empire et la mort des derniers soldats alors qu'ils avaient une chance d'avoir une sacree aide technologiquement avancee... le mode de vie des mykeniens est decouvert dans goldorak (le manga d'ota toujours) (vie antique mais science technologiquement avancee) decouvertes que les mykeniens, les euphoriens et les veghiens ont la mm origine... Goldorak est construit sur euphor et pas par vega qui le desire car il est plus fort que se sgolgoths ce qui explique le putain d emal d echien que Vega a a fabriquer un golgoth qui puisse degommer un robot dont il n'a pas les plans puisqu'il l'a pas construit (a contrario de la serie tv ou il construit le robot grace a la technologie d'euphor mais ce qu'on raconte reste vague... Qui a construit le robot ? ses plans a lui ou ceux des scientifiques euphoriens prisonniers ? des veghiens l'ont construit ou les prisonniers survivants ?) Il ya au moins un veghien qui se revolte contre vega: Minas ne pense qu'a sa gueule dans la serie tv et s atrahison tombe comme un cheveu sur la soupe tandis qu'horos chez ota, avec son caractere d'ecologiste, ne peut pas pardonner a vega la destruction de la planete mere Vega par la radioactivite... Il sait que l'explosion et leur statut de clodos de l'espace est du a la pollution VOULUE et causee par le grand strateguerre et en plus le mm mec annonce avec le sourire qu'il va contaminer la terre en preparant un conflit nucleaire tuant des millions d'etre et condamant les survivants a crever de faim et de soif sur le camp lunaire... Plus que minas dans la serie tv, Ota donne a son Horos de meilleures raisons d evouloir la peau de ce salopard de souverain qui les gouverne (et c avec plaisir qu'il va la lui faire).. de plus procyon, et actarus sont trop propres sur eux dans la serie tv... je pense que meme s'il a trahi la serie tv il a apporte plus de profodeurs psychologiques aux personnages qui en avaient bien besoin... je te conseilles le manga de ota mm si l'apparition des raks ne coule pas de source on comprends qu'ils ont ete crees suite a l'histoire de la zone d'ombre (ou les golgoths sont sortis de leur lavage de cerveau) et aussi au moment ou le goldorak et les amis d'actarus se retrouvent prisonniers des ruines de l'empire soutterrain d emykenes... Sans soleil et sans possibilite de rejoindre ou commander la soucoupe porteuse, il est evident qu'on doit manier de nouvealles ailes (mm pilotees) pour ramener un goldorak prive d'energie au bercail (le double spazer servant pour l'air (ce qui est arrive dans la zone noire spatiale), le marine pour l'ocean trop profond et le drill pour de scas comme l'enfermement sous terre) si on reflechit bien et qu'on s'arrete pas aux dessins ignobles, la serie de Gosaku Ota sur Goldorak n'est pas si mauvaise... elle apporte plein de reponses et est une version scenaristique "plus" de la serie tv... celle de go nagai non plus... violent, moins bien expliquee mais ça reste fun qd mm. c pas pire que grendizer giga ou tu retrouves plus rien d ela serie tv sauf le robot avec une cape cette fois ci... ou bien que mazinger otome ou c une gonzesse prof. |
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Ys
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Kojiana
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Dim 26 Oct 2014 - 13:41 | |
| - Judex6 a écrit:
- il reste un "gaijin" il ne peut pas le gommer mais en fait plus un japonais modele que l'etranger restant etranger et melancolique souvent seul de la serie tv... Disons qu'une fois sur Terre et 3 ans apres la catastrophe ce Duke Fleed (Actarus prince d'euphor) ressemble plus a un Koji Kabuto qu'a l'ancien actarus au niveau de la personnalite.
Concernant Actarus, il aurait été de toute façon surprenant qu'il ait le même tempérament que dans la série Grendizer 1975. L'Actarus de cette dernière n'est pas nagaïen, il a une personnalité très particulière qui ne cadre pas du tout avec Go Nagaï. En fait, d'une façon générale, la série de 1975 ne cadre pas avec Nagaï. Il y a participé apparemment mais il faut savoir qu'il se trouvait dans une période très spécifique de sa vie qui a fait que les choses se sont déroulées comme elles se sont déroulées.
Autre chose : je ne suis pas sure que Nagaï n'aime pas Grendizer sinon pourquoi referait-il un manga ? Bon, on peut peut-être dire qu'il n'aime pas la série de 1975, c'est possible, je ne sais pas, mais si c'est effectivement le cas, cela peut se comprendre aussi : la période de réalisation de la série a été une période difficile professionnellement parlant pour Go Nagaï (il est même possible que la série ait été néfaste à sa carrière) et elle ne lui ressemble pas, mais alors pas du tout ! Il fallait donc s'attendre à ce que Grendizer Giga soit très différent de Grendizer 1975.
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Judex6
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Lun 27 Oct 2014 - 11:54 | |
| il faut savoir qu'une bonne partie des series de robots tires des mangas de nagai ne cadrent pas avec le travail de ce dernier... OU TRES PEU. Lorsqu'ila eu l'idee de mazinger z, il en parlait avec le directeur de Toei mais devait auparavant sortir un manga puis apres la serie tv... Il est vite pris de court quand il apprends meme pas deux semaines plus tard qu'un anime a ete deja mis en chantier a partir des maigre sidees qu'il a exposees et du coup il se depeche de commencer le manga apres avoir passe un contrat avec le jump histoire d ene pas etre pris de court. Pire : le Jump, en depit du succes foudroyant du manga mazinger z n'est pas content : le manga fait d el'ombre a son poulain qu'elle a choisi (et qui est bougrement plus mauvais) et au bout de meme pas une annee Nagai est renvoye d'autant plus que son manga s'eloigne considerablement de la serie tv... Lorsque le manga reprends dans le TV mag il faut oublier les trois quarts de ce qui a ete lu dans le jump (le directeur de publication lui demande de gommer toutes les histoires racontees avant la destruction d'aphrodai ace dans le jump, de faire un time jump lors du 1er chapitre et de se contenter de faire son manga "comme a la TV". Nagai est contraint d'accepter, se disant qu'il se refera sur la prochaine serie en en reprenant les controles si le 1er chapitre doit paraitre avant la serie tv... Cette partie de mazinger z commence par de s histoires simples puis en plein milieu ons aute chronologiquement des evenements importants (le directeur de publication n'etant pas content quand nagai essaie de les raconter parce que "on vous demande de l'inedit comme a la TV voyez vous... S'ils veulent voir ces evenements ils n'ont qu'a regarder les episodes"... lorsque la serie va s'achever, nagai est soulage et repart sur d ebonnes bases avec Great Mazinger qui est une bd fort courte mais qui raconte sensiblement une histoire "moins comme a la tv" au grand dam de tv mag... Lorsque Grendizer commence, le travail sur actarus est deja connu : il est plus nagaien que l'on pense (duke fleed a le meme caractere que son pendant du long metrage l'attaque des soucoupes volantes... Nagai voulait en fait essayer autre chose, un nouveau style de heros jamais vu : un etranger adulte , melancolique, solitaire, qui n'aime pas la violence mais la subit directement et doit se faire violence en la subissant ou en l'infligeant a ceux qui menacent ses amis et sa planete d'adoption... Nagai a deja cree lui meme une bonne partie de spersonnages de grendizer au moins leur caractere : physiquement differents dans le film l'attaque des soucoupes volantes, presque tout le monde retrouve son caractere du film dans la serie tv... certains personnages de chez vega sont aussi nagaiens (precisement gandal et son "double" feminin) la seule chose dont go nagai ne voulait pas entendre parler dans grendizer 1975 etait la presence de koji kabuto comme un des personnages principaux ... il sentait que sa presence etait loin de faire du bien a la serie : il disait, ce qui s'est avere exact, que personne ne comprendrait pourquoi un heros pilote de robot abandonne completement sa machine pour une soucoupe de merde et deviendrait a la fois l'ami, le larbin et souvent le boulet du nouveau heros. Mais la Toei voulait s'assurer que Grendizer soit un succes et rien d emieux que de sortir une fause suite de mazinger z (et great mazinger) en mettant Koji en avant... Comme si ça suffisait pas, la presence de koji plus que le caractere d'actarus plongeant la serie vers le bas (les fans ne comprennent pas pk leur grand heros a ete ainsi traite ), les producteurs, qui n'ont rien pige, tentent de sauver les meubles en mettant plus de personnages de mazinger z : Boss, Nuke et Mucha rentrent en scene dans deux episodes et les mazingers ressortent dans le sfilms. Alors que Nagai commence a se taper la tete dans les murs principalement parce qu'il sait d'ou vient le gros echec de la serie (les gens ont compris que seule la presence de koji en fait une suite a mazinger z et que la serie n'en est pas une.. et que l'histoire peut avoir lieu avec n'importe quel autre mec que koji pour aider le heros en mode "copain, sous fifre et boulet ocasionnel", il apprends la nouvelle idee des producteurs pour remonter l'audience : fair revenir comme personnages principaux sayaka yumi et le dr hell... Shingo Araki et un scenariste ainsi que nagai opposent leur veto : vraisemblablement c'est la proximite non justifiee de la serie avec les Mazinger plus que la serie en elle meme (meme si le heros est vilipendee par son statut de "gaijin solitaire melancolique" qui est en train de la faire couler.. Faire de plus en plus ressembler la serie a Mazinger Z en mettant dedans tous les personnages fera empirer la situation encore plus qu'elle ne l'est puisque PERSONNE y compris ALCOR / KOJI venat de cette serie n'est a saplace dans Grendizer... Pourtant il faut absolument un nouveau personnage qui fera sauver le navire du naufrage et Shingo Araki donne l'idee d'inventer une soeur a Duke Fleed: ce sera Maria Grace Fleed (phenicia) lequel est bientot l'un de spersonnages favoris de sjaponais sur la serie et meme le FAVORI (ceux qui se rappellent vaguement de la serie citent son nom plus que celui de Duke ou de Koji)... les personnages de depart de la serie venant directement sous un autre physique du film UCHU ENBAN DAISENSO sont donc nagaien y compris Duke Fleed (ça englobe : le prof umon, duke fleed, hikaru makiba, danbei makiba, goro makiba, vega (yarban), blacky ... par contre le concept du grendizer a ete revu par Toei qui a demande a nagai un design plus proche des mazinger.. Le resultat final de la serie tv n'a plus rien a voir avec le Gattagaiger (y compris le roboizer autolargué)... Par contre que Grendizer soit un pur produit commercial commande a Nagai sur la t(hematique du film et avec les personnages du film redessines alors la oui... et ça va se ressentir. Tv Mag... Go nagai commence la mise en chantier de grendizer en manga, et introduit Koji Kabuto dedans malgre son idee de depart (il se dit que ça fermera le clapet du directeur de publication qui ne comprendrait pas pk un personnage TV est omis du manga)... MAIS il fait partir le manga sur ses PROPRES BASES apres cela... le Daisuke umon / duke Fleed ressemble qd mm mentalement a sa contrepartie tv seulement il est moins solitaire et il en a vu de plus dures... l'empire de vega est decidement moins tendre que sa contrepartie televisee et plus cruel. Nagai n'adapte aucun episode TV il fait juste des clins d'oeil (deja Koji sait des le 1er chapitre qui est duke fleed et pour cause... c'est lui et non le prof umon qui assiste au crash du Grendizer sur terre et trouve actarus)... TV mag s efache rouge : il a deja prevenu nagai qui n'en faisait qu'a sa tete sur Great Mazinger : il veut du comme a la TV et seulement comme a la Tv et ce que les enfants veulent c'est : Golgoth attaque, Goldorak go, asterohache (ou cornofulgur, golgoth boum, episode fini... 5 chapitres plus tard, envahi par des "je veux du comme a la tv", nagai jette l'eponde completement et quitte le manga ... Un peu comme avec Gaiking, Goldorak lui restera en tarvers de la gorge et ce sera pas fini comme on le sait avec toutes les emmerdes que la serie se et va se coltiner dans son sillage... Nagai parti, il faut quelqu'n pour continuer le boulot... TV mag va bien publier deux histoires de ken ishikawa (avant et pendant le nouveau run) seulement voila non seulement Ishikawa produit des chapitres de 70 a 100 pages mais en plus ça s'eloigne encore plus de la serie tv (et il fait revenir les mazinger qui en sont absent) .. De plus non seulement l'adaptation du film VS great mazinger est completement differente du metrage mais c'est encore plus nagaiesque dans son execution (il faut voir le comportement de Barendos)... TV mag decide d'embaucher un tacheron de Dynamic qui ne poser aucun probleme et qui fera ce qu'on lui dira: Yuu Okazaki. Le manga, qui imite le style nagai / ishikawa a la presque perfection, degringole dans sa qualite... Okazaki file des episodes "comme a la tv" ... TV mag decide de le laisserq d mm adapter certaines phases importantes a sa sauce (la mort d'hydargos, la construction et la destruction de la base sous marine, l'arrivee de phenicia) tant que les histoires POURRAIENT etre celles de la serie tv (moins violentes, moins horribles, plus one shots et composes du GOLGOTH ATTAQUE, Goldorak Go, asterohache, golgoth boum, fin.) Des annees apres nagai comprends que son actarus tel qu'il l'a cree dans le film (et remis dans la serie tv) ou du manga (produit qd mm comercial) n'est pas aime et il agit en consequence (actarus de Grendizer Giga garde de straits de celui de la tv quand mm : c'est un extra terrestre qui est traumatise par ce qui lui est arrive (d'ou comme chez gosaku ota dont il pique l'idee, la nouvelle identite et la memoire gommee)... Ce nouveau caractere que nous lui voyons est du a ce changement d'identite et aux nouveaux faux souvenirs qui lui sont greffes (en fait on ne sait presque pas en dehors d ela baston spatiale (le manga original commence aussi par une bonne d'ailleurs) qui est Luke Fleed (son nouveau nom) du point d evue caractere avant son atterrissage et son changement d'identite... D'un certain point de vue, nagai essaie de lutter contre les points faibles de la serie tv (son hikaru ne devait pas se retrouver aux commandes d'un spazer notamment... de ce fait les scenaristes ont changes completement son idee de depart en plein milieu de la serie, la encore pour tenter desesperemment de sauver les meubles ou plutot le titanic).. avec ce nouveau caractere, si elle devient pilote ça n'etonner aplus personne dans Grendizer Giga. enfin Nagai reprend son idee de depart uniquement sur ce theme (meme s'il change plus que ça) : il serait completement fou d efaire venir des personnages de mazinger z et great mazinger pour torpiller le navire... Cette serie ne doit pas etre reliee aux deux autres : c'est ce qui a le plus sonne le glas de la version precedente et la raison pour laquelle elle a le plus deçu (plsu encore que la mentalite d'actarus a laquelle personne n'etait habituee a l'epoque et etait parfois vue d'un mauvais oeil, c'est surtout le sort reservee a koji kabuto (alcor) qui a deplu et a valu les cartons rouge que la serie s'est ramassee. apres libre a vous de croire qu'actarus n'est pas nagaien : il a voulu et ça lui est arrive faire une nouvelle sorte de personnage... En fait actarus ressemble beaucoup a akira fudo AVANT sa transformation en devilman : akira etait solitaire, persecute par certains (c miki qui venait souvent le defendre), apotre de la non violence qui ne ferait pas de mal a une mouche... Comme Actarus, il s'est produit un declic (l'invasion veghienne pour goldorak, la proposition de Rryo et l'invasion des demons) pour le forcer a sortir de sa reserve (plus la fusion avec le demon qui, une fois terminee, change petit a petit sa personnalite en celle d'un bagarreur qu'il ne se connaissait pas... D'ailleurs la personnalite de Duke Fleed change aussi petit a petit dans la serie : il est moins solitaire (dans le manga d enagai et ishikawa, ce changement va meme plus vite puisqu'il raconte finalement son passe a absolument tout le monde tres rapidement a contrario de la serie tv ou ça s'etale sur la longueur le sgens etant obliges d ela decouvrir avant qu'il passe aux aveux en desespoir de cause)... je dirais donc qu'actarus de la serie tv se voit comme Akira Fudo du debut du manga devilman (vol 1 seulement) : un solitaire non violent, doux, renferme parfois, melancolique, qu'une situation pousse a changer completement... enfin y a une difference : au debut du manga akira ne met pas de bourre pif si on le cogne... meme non violent, duke est capable de le rendre s'il le faut qd mm... |
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Kojiana
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Lun 27 Oct 2014 - 21:45 | |
| Merci Judex6 pour toutes ces explications. Je pense qu'il y a un malentendu. Lorsque je dis que la série Grendizer n'est pas nagaïenne, je ne fais pas allusion aux personnages (excepté Actarus) mais à ce qui se dégage de la série. Que Nagaï ait créé la quasi-totalité des personnages de la série, je veux bien le croire. - Judex6 a écrit:
- il faut savoir qu'une bonne partie des series de robots tires des mangas de nagai ne cadrent pas avec le travail de ce dernier... OU TRES PEU.
J'ai lu quelques mangas de Nagaï donc j'ai bien conscience de cela mais je ne faisais pas allusion à ces différences-là. - Judex6 a écrit:
- Lorsque Grendizer commence, le travail sur actarus est deja connu : il est plus nagaien que l'on pense (duke fleed a le meme caractere que son pendant du long metrage l'attaque des soucoupes volantes... Nagai voulait en fait essayer autre chose, un nouveau style de heros jamais vu : un etranger adulte , melancolique, solitaire, qui n'aime pas la violence mais la subit directement et doit se faire violence en la subissant ou en l'infligeant a ceux qui menacent ses amis et sa planete d'adoption...
Le fait que dans le film comme dans la série TV, Actarus soit étranger, adulte, mélancolique, solitaire, qu'il n'aime pas la violence, etc... ne suffit pas pour dire qu'il s'agit du même type de personnages. Certes les deux Actarus ont cela en commun mais ils ont des dominantes psychologiques différentes et c'est cela qui fait toute la différence justement. C'est la dominante psychologique de l'Actarus de la série qui ne cadre pas avec Nagaï, et ça c'est vraiment l'essentiel, beaucoup plus que le fait d'être adulte, mélancolique, solitaire ou de ne pas aimer la violence.
Le corolaire c'est que l'Akira Fudo du 1er volume de Devilman n'est donc pas un contre-exemple. J'ai lu ce manga (du moins en partie) et j'ai donc lu le 1er volume (en entier), il ne me serait jamais venu à l'idée de faire le rapprochement entre Akira et l'Actarus de la série ; ils sont très différents même s'ils ont des points communs. Même chose pour l'Actarus du film pilote et pour celui du manga de Nagaï. - Judex6 a écrit:
- Nagai a deja cree lui meme une bonne partie de spersonnages de grendizer au moins leur caractere : physiquement differents dans le film l'attaque des soucoupes volantes, presque tout le monde retrouve son caractere du film dans la serie tv...
Presque tout le monde ? Pour les autres personnages, c'est entendu, mais pour Actarus (c'est quand même le héros et de plus, il donne le ton à la série) : 1) il y a des personnes qui sont conscientes de la différence, je l'ai eu lu sur certains forums sur lesquels certains fans disaient qu'ils n'aimaient pas le caractère de l'Actarus du film pilote alors qu'ils aimaient le caractère de l'Actarus de la série. 2) l'Actarus de la série a un tempérament bien spécifique qui n'est pas évident à saisir. Lorsque j'ai effectué ma formation en astropsychologie, c'est le tempérament que j'ai eu le plus de mal à comprendre. Pour tout dire, il m'a fallu plusieurs années pour le comprendre réellement ! C'est subtil (mais fondamentalement différent !), il n'est donc pas surprenant que l'on puisse ne pas voir de différence entre l'Actarus de la série et celui du film pilote.
Lorsque je travaillais sur la série Grendizer et son destin, j'ai effectué l'étude du thème astral de Go Nagaï et j'ai buté sur un point : je ne comprenais pas comment Go Nagaï avait pu créer l'Actarus de la série, cela ne cadrait pas du tout avec lui et de plus il était encore un peu jeune pour que l'expérience puisse l'aider dans ce sens-là. A l'époque, je n'avais jamais lu de manga car je n'en avais pas envie, mais comme je bloquais sur ce qui était pour moi une incohérence, je me suis décidée à lire le Grendizer de Go Nagaï. Et là, j'ai compris : Go Nagaï pouvait tout à fait avoir créé l'Actarus de son manga mais pas celui de la série. Bon alors évidemment, les gens de la Toeï ont très bien pu reprendre l'Actarus créé par Nagaï, mais ils l'ont bien "arrangé" ! D'ailleurs j'ai pu obtenir la date de naissance de quelques personnes de la Toeï ayant travaillé sur Grendizer, et cela a confirmé. - Judex6 a écrit:
- la seule chose dont go nagai ne voulait pas entendre parler dans grendizer 1975 etait la presence de koji kabuto comme un des personnages principaux ... il sentait que sa presence etait loin de faire du bien a la serie
Alors là, nous sommes bien d'accord !
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Judex6
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Lun 27 Oct 2014 - 22:36 | |
| exact il y a qd mm des differences... il faut savoir que la Toei adore et la c vrai changer les personnages de nagai: Koji du manga et Koji de l'anime original; koji de mazinkaiser (plus proche du manga) et koji de shin mazinger shogeki sont le meme personnage et... pas du tout (ils sont trop differents)... le pire c devilman je crois : akira fudo de l'anime on le connait pas bien... il meurt vite et contrairement au manga la "fusion" voit l'esprit du demon (ici appele devilman et non amon) qui predomine... le manga de mitsuru Hiruta base sur l'anime par contre presente akira Fudo avant sa mort: un type assez violent (dans le manga adaptant la serie akira rencontre devilman qui est transporte par l’eau dans un bloc de glace... le demon sort du bloc de glace qui a cede, lacere akira puis l'etrangle... Contrairement a l'anime, akira pense fortementa miki makimura dans ses dernieres pensees et quand devilman rentre en lui la derniere pensee d'akira fudo avant s amort l'obsede tellement qu'il tombe amoureux de miki avant meme de la voir a contrario de sa contrepartie Tv qui tombe sous le charme des qu'il met le pied chez les makimura et pas avant) Pour Getter robot c assez complique, nagai n'est que le createur du concept de getter robot... les personnages (Ryoma nagare, jin hayato, musahi et benkei ainsi que les dinosaures et le design final du getter) sont la creation de ken ishikawa seulement... mais c aussi pareil : les personnages sont fortementa doucis pour la version tv et leurs caracteres modifies... Hors de question de laisser passer les caracteres (souvent d'enfoires de 1ere) de sheros ou la super violence dign d'un film d'horreur (encore que devilman laisse qd mm passer beaucoup d echoses malgre les precautions)... Deja Hayato est loin d'etre cool dans le manga : c'est un delinquant completement nevrose et givre capable du pire et rarement du meilleur (sa version terroriste de la serie shin getter robot de 2004 est peut etre ce qui se rapproche le plus de l'hayato du manga)... Quand aRyoma, c'est aussi un sacre danger public si on le cadre pas (et meme en le faisant) vu que c le roi de la baston (souvent gratuite)... Seul Musashi est encore a peu pres le meme dans les deux versions (y a qd mm des differences) la pire adaptation de manga dynamic planning que j'ai connu est getter robot go (les personnages sont completement differents de leurs contrepartie manga, les anciens personnages comme Hayato ou Ryoma qui font plus que coucou dans le manga ou ils sont importants sont absents, l'aspect guerre mondiale contre rando ainsi que la parie hors du japon est inexistante, les dinosaures sont absents alors que dans le manga ils sont en fait les vrais mechants derriere le prof RANDO ET l'histoire elle mm part en vrille dans l'anime) de toute maniere les personnages nagai / ishikawa sont completements modifies lors de leurs passages tv ou oav et tres peu en rechappent (les oav de devilman et violence jack en rechappent par exemple). |
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Kojiana
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Ven 31 Oct 2014 - 19:46 | |
| - Judex6 a écrit:
- il faut savoir que la Toei adore et la c vrai changer les personnages de nagai:
Koji du manga et Koji de l'anime original; koji de mazinkaiser (plus proche du manga) et koji de shin mazinger shogeki sont le meme personnage et... pas du tout (ils sont trop differents)... Tu les trouves vraiment si différents que cela ? Physiquement, oui d'accord, mais on les reconnait quand même bien. Psychologiquement, ils ne sont pas si différents que cela, Koji garde sa dominante psychologique, c'est le plus important. En fait, c'est surtout dans la série Grendizer qu'il se démarque des autres Koji. Pour Akira Fudo, c'est un peu spécial, ce n'est plus vraiment lui puisqu'un démon prend possession de lui.
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Judex6
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Dim 16 Nov 2014 - 23:31 | |
| Chapitre 2 il fallait dire que les troupes de vega etaient des frustres de l'empire des dinosaures de getter robot ou de V (les veghiens sont des lezards et autres monstres)... et bonjour l'arnaque du GOD THUNDER (variation du space thunder= cornofulgur) bonjour la phenicia androide nagai a fume... |
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COWBOY PAT
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Judex6
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COWBOY PAT
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Judex6
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Jeu 20 Nov 2014 - 12:37 | |
| - COWBOY PAT a écrit:
- Alors donc... Après les Tortues Ninja le massacre continue et on a aussi tué GOLDORAK...
et au fait regardons: on a tue les tortues ninja (la serie actuelle... la serie des annees 2000 pouvait aller (et etait plus sombre que celle de 1986)... mais les tortues sont deja mortes une fois avec une serie live de saban inachevee puisqu'abadonnee dans les annees 90 et aujourd'hui sortie en dvd avec la 5 eme tortue : Venus de Milo (abominable) saint seiya a ete tue par saint seiya omega (alors que le tres bon DLC a ete rejete en masse on a prefere cette grosse daube a tel point qu'on a une nouvelle serie qui va arriver sur les anciens golds) city hunter a ete tue par son "alternate universe" angel heart... Hokuto no ken a ete tue par souten no ken l'anime et le dessin anime humoristique sd hokuto no ken... glass no kamen (laura ou la passion du theatre) a ete tue par la meme chose (et en plus un film cinema debile) scooby doo a ete tue par 4 films live debiles.... mais ressucite par une tres bonne serie mais qui a des graphsimes qui ne plairont pas a tt le monde... dragon ball z est tue par de soav et films cinemas insipides ainsi qu'un remontage coupant en masse la serie originelle (remontage dont on aurait pu se passer) inspecteur gadget a ete tue par deux films live , des "films videos" et une seconde serie (gadget et les gadgetinis) horribles avec le plus qu'il ne fallait pas mettre : la gadgetomobile parlante... gatchaman tue par une fausse resurrection : une serie qui n'a rien a voir a qui on colle une formule connue "bird go" pour une transformation qui n'a rien a voir, des noms pour des persos qui n'ont rien a voir et des situations qui n'ont riena voir accouplees a un tas de fan service idiot qui ne plaira qu'au public actuel et pas aux anciens fans a qui on demande encore une fois de s'abstenir de regarder...... je pense que la liste des deces dues aux pretendues resurrections qui s'assoient sur l'original sous pretexte de modernisation pour un nouveau public est suffisamment longue comme ça... meme batman a ete flingue par une serie 3D insipide, le manege enchante, maya l'abeille, heidi, les cites d'or... de meme spider-man et les avengers en animes.. Parfois le public n'aime pas et c'est normal mais parfois ils adorent la merde (d'ou le succes d el'anime ultimate spider-man (dessins meilleurs que spectacular mais a contrario de ce dernier ultimate est une GRosse trahison des deux versions de spidey que ce soit celle de la bd classique (terre 616) ou celle d ela version COMIC BOOK d'ultimate... Tiens c'est le tour de l'ours paddington de se faire tuer au cinema me dit on... par pitie arretez de ramener nos souvenirs d'enfance si c'est pour nous dire de s'abstenir et que c'est pour une nouvelle generation qui connait pas et sera moins critiques que nous (excuse ideale pour le massacre de licence)... LAISSEZ NOUS NOS HEROS ET INVENTEZ LEUR LES LEURS A EUX qu'ils leur soit propres a eux comme on a eu les notres... |
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mikros
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Ven 21 Nov 2014 - 9:48 | |
| arrete.. la production a ete mise a mal uniquement avec la vente de dvd et la conccrence... avant il n'y avait qu'une dizaine de studios au japon... il y en a pres d'une soixantaine aujourd'hui... qui s elivrent une feroce conccurence.. aujourd'hui l'audimat n'est plus un gros facteur de succes pour une serie... ok on va garder celle qui est la plus regardee parce que les gens comprendraient pas (mais elle a plus d echances d'etre conservees grace aux produits derives) mais il y a plus de chances qu'elles soient renouvelees si la vente de DVD et Blue ray (tres chers au japon qd c'est une serie anime... ça peut aller jusqu'a 70 euros 3 episodes SEULEMENT sur UN SEUL dvd) est au rendez vous et seulement ça (surtout pour l;es series nocturnes) aujourd'hui la quantite est plus importante que la qualite pour battre les autres studios : on a allege les dessins parfois a la limite du raisonnable pour privilegier l'animation mais souvent on a meme allege les deux d efaçon sigificative pour pas gaspiller un kopeck... ce n'est meme pas internet ni l'informatique qui ont fait du mal aux animes ce sont ceux qui les font et pire encore lorsqu'ils s'amusent a faire revenir de vieux animes pour en detruire l'univers, le scenario et le graphisme pour soit disant "moderniser" le tout parce uqe ça en a besoin (alors que uchu senkan yamato 2199 a prouve qu'on pouvait juste rajouter quelques personnages et modifier legerement le scenario sans pour autant trahir l'esprit et l'univers ni meme les personnages de la serie originale et avoir du succes mais bien sur comme c'est le fils du realisateur original qui s'en est occupe et qu'il etait lui meme fan on va lui dire que c'est un con et qu'en modernisant maxi et limitant l'animation et le design en plus il aurait engrange plus de fric... peut etre bien finalement mais la serie a quand meme eu son succes) je ne demande meme pas un retour aux anciennes manieres de faire un anime comme beaucoup ici le voudraient : seulement qu'on mette un peu plus de fric, qu'on rehausse le design sans pour autant rogner sur les animateurs et qurtout qu'il y ait plus de scenars interessants que les 3 ou 4 pauvres series sur trente chaque trimestre (la on doit avoir six bonnes series finalement sur toutes celles que j'avais en tete... ça reste un record par rapport a la fois passee)... un autre probleme ce sont les gouts du public pour la merde : moes, ecchi proches du hentai, tsunderes et heros legumises continuent de se vendre comme des petits pains, le public detestant les scenarios de series qui se rapprochent d'un statut de vrai heros pour la plupart ainsi que ce qui n'a pas enormement de fan service... |
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Mar 25 Nov 2014 - 10:54 | |
| moes, ecchi proches du hentai, tsunderes et heros legumises Et oui mes pour comprendre leur goût il faut savoir pourquoi il aime Qu'elle est le profil des personne qui aime ce genre de dessin animé
Sayen , qu'il y a-t-il de mieux dans la vie ? Écraser ses ennemis, les voir mourir devant soi et entendre les lamentations de leurs femmes. |
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mikros
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Mar 25 Nov 2014 - 11:01 | |
| Un ex flash la nouvelle serie quand je vais dans un forum de discutions à la place de parlé de l'intrigue Il parle de la vie sentimentale du héros avec qui il va sortir ect Pareille pour smallvile à la fin c'etais centré sur la vie sentimentalle du héros Au détriment de l'intrigue car la fin de smallvile et bidon
Sayen , qu'il y a-t-il de mieux dans la vie ? Écraser ses ennemis, les voir mourir devant soi et entendre les lamentations de leurs femmes. |
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Mar 25 Nov 2014 - 12:12 | |
| Gotham aussi est bidon... et ne semble respecter aucun univers du dark knight... pour le lieutenant Gordon on s'en fout un peu de sa presence ou non lors du meurtre des wayne dans la police de Gotham: on ne sait aps s'il etait deja la dans le golden age, il semble etre la au silver age, il n'est pas la dans le dark age et arrive en meme temps que wayne juste avant qu'il devienne batman, il est la dans les films de nolan, il est la dans la version new 52 et la version earth one... par contre le probleme vient de l'histoire : rien ne fait sens (je me fous que bruce aille a l'ecole, qu'il se fasse dorloter ou non par catwoman a l'epoque et je me fiche des ebats sentimentaux de james gordon et sa 1ere femme, barbara...) en fait le seul acteur qui sauve Gotham du naufrage est celui qui interprete le Pingouin (meme s'il ressemble plus physiquement au joker qu'au pingouin) et le traitement d eson personnage.. on ne l'aurait pas dazns la serie, elle serait completement a jeter comme les chnagements de noms de sfuturs mechants (pamela lillian isley (poison ivy) qui ne s'appelle plus comme ça mais Ivy Ppper lol) le reste c'est du sous smallville mais sans trop de Bruce Wayne (et vu celui qui joue le futur Batman ça vaut mieux) Sans compter que je me demande pourquoi faire intervenir TOUS les mechants de Batman des le meurtre des wayne... Dans le comic book les seules forces en presence a l'epoque et utilisables sont: Carmine Falcone et son gang Oswald Chesterfield Cobblepot aka le Pingouin Batman Arkham Origins a fait d'edward nashton (faux nom edward nygma) aka Riddler un officier de police chef du departement scientifique et ballistique donc la excellente idee de le mettre meme si je trouve qu'il est plutot gonfle de lui donner ce poste maintenant... par contre Ra's Al ghul lui est parfaitement utilisable sans problemes dans la serie vu son age (500 balais) et c'est le seul qui soit pas encore apparu, bizarre... Smalville j'ai jamais aime : il y a trop d'entorses a lunivers de superman... Au debut c'etait encore plausible : la vie de Clark a smallville, amoureux de Lana Lang et ami de Lex Luthor (dans la BD du Golden age "Superboy" , c'est exactement ce qui se passait : Lex etait ami avec Clark et adorait Superboy... Un jour, Lex decide de creer une formule pour son ami afin de faire disparaitre ses dernieres faiblesses (il ignore que Clark est superboy cependant) mais il declenche accidentellement un feu dans son labo que superboy etaint sans menagement au plus presse avec son souffle congelant... Lex perd ses cheveux dans le processus et la raison : il accuse son ami d'etre jaloux de lui , d'avoir foutu le feu expres (donnant pour exemple la rapidite avec la quelle superboy s'est retrouve sur les lieux) pour lui apporter le discredit et de l'avoir rendu chauve pour achever le ridicule meme s'il est sur que le but originel etait pour superboy d ele tuer selon lui... Bref Lex devient frappdingue et jure d'avoir la eau de superboy et garde sa rancune meme une fois superboy devenu Superman... Par contre Lex reste ami plus longtemps avec Clark jusqu'au jour ou il decide d'oublier smallville... Ainsi Clark , arrete par la police sous son identite civile, retrouve en prison Lex dans la meme cellule qui feint de ne plus se rappeler de lui... Dans les comics Lex a un pere decede... On apprend qu'en fait il a tue ses parents pour toucher l'assurance pour ses inventions (ce pere disparait dans le dark age des comics et reapparait dans Birthright sous le nom qu'on lui donne dans Smallville (Lionel Luthor) pour avoir le meme destin que son homologue de 1948... Par contre Lex a une soeur et une niece qu'il aime particulierement et qui ont changes de noms parce que la carriere criminelle de Lex rejaillit malheureusement sur eux... Bizarrement cette soeur et cette niece sont des amis de superman et surtout de kara zor el, supergirl... MAIS SONT ABSENTS de la serie smallville alors qu'ils etaient parfiatement utilisables... l'autre gros defaut de smallville est d'insister sur les krypto freaks...il n'en existe quasiment pas dans les comics... la seule chose que provoque la kryptonite verte chez un humain c'est un cancer generalise et une mort lente si une personne reste en contact avec elle trop longtemps: dans le Dark Age, en 1986, la nouvelle version de lex (le pdg de lexcorp et pas le savant fou) faisait le mariole avec une kryptonite verte qu'il gardait 24 h sur 24 dans une bague afin d'empecher Superman de l'approcher... Il finit epoisonne par la Kryptonite et n'a plus beaucoup de temps a vivre... Organisant son "suicide", Lex se fait cloner et implanter son cerveau dans le corps du clone, jeune, chevelu, barbu, qui revient a Metropolis en se faisant passer pour son propre fils, Lex Luthor II (c'est ce Luthor, en fait l'original clone mais avec son vrai cerveau qui apparait dans le comics "la mort de superman")... Superman decouvre tardivement la supercherie qui s'acheve par la destruction totale de metropolis par Lex qui finit dans un etat vegetatif parce que son corps de clone se deteriore... Excepte ça le seul individu se rapprochant d'un krypto freak est John Corben (oU / ET son frere) aka Metallo mais ce sont des cyborgs... En fait le probleme de la serie est de trop durer : le debut peine a decoller (meme si finalement il est un peu plus proche des comics que ce qui va suivre) mais des qu'on arrive en saison 4 on adroit a de smechants qui n'interviendront que plus tard (Darkseid par exemple n'est JAMAIS apparu du temps de superboy ou de la jeunesse de Clark a smallville alors que MXYZPTLK, Bizarro, Brainiac, Zod sont utilisables.. mais c'est la le probleme ils sont utilisables contre SUPERBOY pas contre Clark Kent sans aucune identite secrete... Lois Lane a bien rencontre Clark a Smallville , Jimmy Olsen a rencontre superman enfant a Krypton suite a un voyage espace temps ou il a servi de nounou a Clark (qui s'en rappelle puisque Jimmy lui a mis une fessee a l'epoque.... et ce qui explique l'attachement de Clark pour le jeune homme dans la BD et que ce dernier ne comprends qu'apres avoir vecu l'experience que Clark savait qu'il allait vivre), pareil pour White... mais voila le probleme de la serie... ce n'est pas SUPERMAN meme si ce sont les memes personnages, ce n'est pas Superboy non plus et ça devient donc impossible des qu'on quitte les Krypto freaks... et la fin est impensable : prendre une identite secrete a la fin alors que maintenant TOUT LE MONDE sait qui il est (lois, lana, lex, ses ennemis) et comment en venir a bout... le pire de la serie c'est encore sa niaiserie, les amourettes et petits complots debiles... Dallas chez superman avec des affrontement expedies (surtout les combats finaux de la saison) avec des filles hyper canons (aucune moche)... tiens je sais pas si elle est dans la serie je sais plus mais tant qu'on y est ils auraient pu y mettre la sirene Lori Lemaris qui est aussi un amour de Clark... |
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Jeu 27 Nov 2014 - 11:13 | |
| star wars episode I : enlever jar jar binks et ça peut coller meme en plus enfantin.... Neanmoins on ne s'y emmerde pas meme si on a perdu l'esprit. episode II : je me suis emmerde tout du long... Le film devait etre kiffant avec de belles batailles mais il n'y a rien ... on s efait chier meme avec le scenar... episode III: un peu mieux... mais c'est la fin qui fait kiffer seulement avec le fan service darth vader (dark vador).... Le plus beau c'est que Lucas a prefer etraiter la guerre des clones en cartoon (deux cartoons dont un en 3d) alors que la on aurait pu avoir un excellent film de star wars.. il a prefere commencer le film "trois" en fait vers la fin de la bataille finale de la guerre pour faire quelque chose de poussif... je pense que le vrai star wars c'est les scenes finales du trois (anakin vs obi wan, la naissance des jumeaux, anakin devanant vader) qui auraient pu servir de flashback retroactif a un episode deja tourne et les films 4 a 6... de toute façon on peut tres bien regarder la premiere trilogie sans regarder la seconde puisque les prequelles tuent les revelations surprises (et parodiees a tt va depuis) des films 4 a 6 servant de trilogie originale... au lieu de faire une prequelle a star wars il suffisait d'effacer les numeros des episodes ou d eles remplacer par II et III d etoute façon dans la 1ere version de "a new hope" le film n'avait ni de sous titre (c'etait juste "star wars" et rien d'autres et aucune numerotation "y avait pas marque episode X) Lucas a fait la connerie de numeroter V et Vi les deux suivants et a fait sa prequelle bien apres pour pas passer pour un con c'est tout... il n'avait en fait RIEN a raconter et ces films le prouvent... la 4eme indiana jones est pareil d'ailleurs... En plus on doit se payer le petit con (Shia Labeouf) qui joue dans les trois premiers transformers alors que c'est finalement un TRES mauvais acteur... Quand au scenar, meme le temple maudit (qui est scenaristiquement le plus faible de la trilogie originelle a ce point de vue) s'en sort meiux... et comme tu l'as dit Disney a herite de star wars (et d'une partie d'indiana jones vu que c'etait une coprod spielberg/lucas et que tOUT lucas arts est maintenant disney... Disney est devenu trop tentaculaire: quand on pense qu'ils ont meme Marvel et que malgre les critiques negatives sur ultimate spider-man cette serie continue et a meme depasse la plus reusie des series sur le tisseur (spider-man TAS avait 65 episodes, Ultimate en a helas pour le moment 78 et une saison 4 va sans doute etre annoncee)... |
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Dim 30 Nov 2014 - 17:49 | |
| Pourquoi faire bien,si les consomateur mange se qu'ont leur donne Tu a vue la dernier série tom et Jerry c'est pitoyable
Sayen , qu'il y a-t-il de mieux dans la vie ? Écraser ses ennemis, les voir mourir devant soi et entendre les lamentations de leurs femmes. |
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Dim 30 Nov 2014 - 20:03 | |
| lol... c'est pareil pour beware the batman, les tortues ninja , et j'en passe... et encore ceux la sont bien mieux dessines que d'autres merdes comme Phineas et Pherb... je pense que si je veux me mater une (fausse) serie de dessin animes je vais me contenter de faire les jeux de telltales games.. C'est plus un dessin anime interactif qui modifie l'histoire selon tes choix (ou presque pour certains) mais niveau design et scenario putain c'est souvent bon : the walking dead (saisons 1 et 2) the wolf among us borderlands tous des jeux a licence mais sacrement bons... peut etre meme meilleurs que les series animees actuelles parce que pas obligatoire du politiquement correct pour gamins... mais surtout ce design reussi... |
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Mer 11 Mar 2015 - 22:51 | |
| on est au chapitre 6 mais maintenant Cutey Honey (cherry miel), danbei Hayami (et non makiba) et Naojiro apparaissent dans le manga en tant que heros a pelin temps... en fait c PIRE VENUSIA (HIKARU MAKIBA) n'existe pas : c'est en fait une des transformations de Honey Kisaragi aka Cherry Miel chez nous et Cutey Honey la bas... Danbei Makiba est un faux nom utilise par Danbei Hayami Pire dans le chapitre 6 actarus ne pilote plus Goldorak Giga mais... PHENICIA OUI... les troupes de vega sont des insectoides (quand ils n'ont pas les cornes de l'empire des 100 demons d egetter robot G) qui tuent les humains, les copient et sortent de leur carapace un peu comme Cella vec l'apparence volee a l'humain concernee... la serie est en fait la suite de Cutey Honey et n'est pas reliee aux mazinger (bientot on va me dire que les troupes de vega sont les parents extraterrestres des demones du panther claw que ça me surprendrait pas plus que ça) |
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| Sujet: Re: Goldorak Giga Mer 1 Avr 2015 - 13:46 | |
| GOLDORAK giga RAPPEL DE L'HISTOIRE ET DES TROP NOMBREUX CHANGEMENTS: Les troupes de Vega ont attaques et detruites la planete Fleed et le jeune Luke Fleed et ses "soeurs" maria GRACE FLEED (oui y en a deux et alors ? et elles ont le meme nom oui et alors ?) se sont enfuies a bord du Goldorak Giga et apres s'etre frayes un chemin jusqu'a la Terre y ont vecus ces dernieres annees. Luke s'est fait gommer la memoire et vit sous le nom Daisuke Uryuu AU RANCH DU BOULEAU BLANC chez Danbei Makiba et sa fille Hikaru. Vega attaque finalement la Terre avec ses Enbanjus. Maria 1 reveile les souvenirs de Luke qui s ebat aux commandes de Grendizer Giga tandis que les Makiba (qui connaissent la vraie identite de Luke) se montrent sous leur vraie jour : Danbei a ete transforme en cyborg ayant le smemes pouvoirs que Mazinger Z (suite aux evenements de shin Cutey Honey) et est bien Danbei HAYAMI de la serie correspondante (mais son vrai nom est bien aussi daemon Abashiri et il est le chef de la famille Abashiri, une autre oeuvre de Nagai) quand a Hikaru sa vraie identite est Honey Kisaragi et donc Cherry Miel (cutey Honey). Ensemble, Luke, les deux cyborgs maria grace fleed qui se font passer pour ses soeurs, Danbei Hayami, Cherry Miel, Naojiro et le Professeur Daimon unissent leurs forces contre les insectoides de Vega... que dire qui n'a pas ete dit ? commençons par le Goldorak: le poste de pilotage n'est plus dans la bouche du robot mais sur le front (sous les petites cornes du Cornofulgur)... Ces cornes sont en fait un vaisseau qui s'acroche a la tete du Goldorak pour permettre le pilotage dans cette version (en un mot, c'est devenu un Pilder comme l'utilisent Alcor dans Mazinger Z et Tetsuya dans Great Mazinger). Le Goldorak a une cape textile retractable. Il est entierement recouvert de la cape quand il s'autolargue. La soucoupe porteuse est immense parce qu'elle abrite deux robots : Le Goldorak Giga (qui peut etre pilote par Luke ou une des Maria) mais aussi le Florian BEET qui est camoufle dans la soucoupe et s'autolargue apres Goldorak quand ce dernier est en danger... Le Goldorak est assis sur un siege de pilotage au centre de la soucoupe porteuse et une des Maria pilote en fait reellement la soucoupe porteuse. Goldorak dans la soucoupe porteuse: Goldorak avec sa cape: le Cornofulgur est un pilder (MAZZIIIINNN GOOOOO! PILLLLDERRRRR ONNNNN!) Goldorak, Maria 1, Luke Fleed: Duke Fleed devient Luke Fleed tandis que son nom terrien de Daisuke Umon devient Daisuke Uryuu. Son apparence est egalement modifiee en celle d'un jeune ado blond aux cheveux coupes courts. Son passe reste le meme que celui de la traditionnelle serie (les troupes de vega ont envahi et aneantis sa planete et il s'est sauve a bord du Goldorak pour se retrouver sur la Terre au ranch du bouleau blanc. Comme dans le manga de gosaku Ota, il a perdu la memoire de ce moment et ne la retrouve que lorsque les veghiens attaquent son monde d'adoption. Il se sert du Goldorak Giga pour defendre la Terre. Excepte le casque, le reste de son uniforme de "prince d'euphor" reste intouché. Il est plus chaleureux et moins "coince et traumatisé" que les versions anterieures. Cependant il n'est pas le fils adoptif du professer du centre de recherches spatiales Daimon : ce dernier (qui a l mm physique que Procyon / umon) a son propre fils separe d'actarus dans cette version (et un violent en plus). Luke Fleed et le fils Daimon sont eleves au Lycee (rappelons que Actarus est adulte et palefrenier only dans la serie originelle... Voila maintenant le lycee dans la serie bwarf) Maria Grace Fleed (phenicia d'Euphor) est l'un de splus gros changements : deux personnage sportent le meme nom et sont toutes deux des robots (un peu comme Armanoide (Lady) chez Cobra. l'une pilote la soucoupe porteuse (ou le Goldorak Giga quand Luke n'est pas la) et l'autre le Robot Florian Beet. Elles ne sont pas les soeurs veritables de Luke mais se font passer pour telles. C'est Maria 1 qui reveille la memoire de Luke au cours de la 1ere attaque de Vega. Maria 1 conduit une voiture se transformant en fusée volante à réacteurs. Maria 1 en costume, Luke Fleed en costume, Grendizer Giga: Maria 2 en costume: Florian Beet: Danbei Makiba (Rigel) a toujours ressemble a Danbei Hayami de Cherry Miel ainsi qu'a Daemon Abashiri du manga de Nagai Abashiri Ika. On apprends ici qu'il s'agit en fait DU MEME PERSONNAGE. Suite aux evenements de la serie Shin Cutey Honey, il est un cyborg avec les armes du Mazinger Z (dans la serie d'oVA c'est le grand pere d'alcor, le prof Kabuto qui en est responsable sur la demande du vieil homme) Hikaru Makiba (Venusia) nous apparait comme une version plus combattive et garçon manquee que l'originale. Luke et elle semblent amoureux... En fait c'est une façade: Venusia n'existe pas mais est l'une de stransformations possible sdues au transformateur d'elements atmospheriques du professeur Kisaragi installe a l'intereiur de sa "fille" androide Honey Kisaragi plus connue sous le nom de Cutey Honey (Cherry Miel). Au cous d ela serie, elle met bat les masques et se sert de ses pouvoirs de transformations (scoop honey, hurricane honey, cutey honey etc) contre les troupes de Vega (en fait ce qui ne ressemble pas a un super Golgoth geant parce que la c plus complique meme pour elle: il faut le Goldorak) Cherry Miel sous la fausse identite de Venusia: Cherry Miel et Rigel Hayami mettent bas leurs couverture de Danbei et Venusia Makiba pour reprendre leurs vraies apparences: transfo de Cherry Miel pendant les combats : HURRICANE HONEY Naojiro Abashiri (inchange par rapport a Cutey Honey la serie tv ou au manga Abashiri Ikka. Beaucoup de gens se sont mepris en le voyant et ont cru que c'etait Boss de Mazinger Z mais malheureusementpas : sa tete est super differente et bien caracteristiques (les balafres aux yeux) de Naojiro). Naojiro (un cyborg depuis abashiri Ikka) se fait un veghien: Les troupes de Vega sont peut etre celles qui ont le plus gros changements: ce sont des insectoides dont certains apres metamorphoses subies sur d'autres planetes (grace aleurs pouvoirs) ressemblent en version matures soit aux membres de l'empire des dinosaures de Getter Robot ou aux onis de l'empire des 100 demons de Getter Robot G. La vraie apparence naturelle des troupes de Vega est donc celle d'un insecte (eclos d'un oeuf) de taille humaine mais qui se conduit comme un vampire pour infiltrer le speuples a conquerir: ils pompent l'energie vitale de leurs victimes et en copient les souvenirs et l'apparence. Apres avoir vampiris eet tues leurs victimes, ils rentrent en phase de mue comme n'importe quels insectes et ressortent de leurs carapace avec l'apparence, la voix et les souvenirs des individus vampirises (ce qui explique la difference physique des types "matures" des insectoides). Contrairement aux troupes de Vega originelles, ils se comportent comme des insectes ou bien les lezards de V: la Terre (comme Euphor) sont juste des cannettes de biere (ils viennent tuer les habitants, voler et epuiser les ressources) avant de la jeter et passer a une autre conquete... (meme Vega l'original me parait quand meme plus sympatique que ces fumiers). Ils possedent aussi des robots geants appeles comme dans le Goldorak original Enban Ju (golgoths). La planete Vega existe toujours et est toujours le lieu du gouvernement veghien (l'agrandissement de l'empire se fait par contre par nuee de sauterelle dirait on) veritable apparence des soldats de Vega avant mue et maturation par vampirisation (ils ont tous la meme tete et sont soldats avant, apres la mue, de devenir infiltrateurs, commandants etc et d'avoir une vraie identite: un golgoth et un veghien "mature": les comandants et pilotes veghiens "matures" des veghiens muent apres avoir vampirises leurs victimes (deviennent "matures" pour infiltrer la planete: les veghiens dits matures ont vraiment souvent des tetes de vainqueur d'un concours de mochete: le professeur Daimon : le fils du professeur Daimon est le brun qui parle a Actarus (qui est rappelons le le petit blond) dans la salle du cours du lycee actarus retrouve la memoire et revit la destruction d'euphor par Vega: cadeau final: |
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