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belokanien
~ Rebelle ~
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| Sujet: Re: Quels sont les voix VF des personnages de dessins animés que vous n'aimez pas? Sam 17 Mar 2012 - 4:52 | |
| en fait moi, quand je vois pour la premiere fois en VO, je supporte pas la vf après ... sinon aucun soucis avec la VF Naruto et luffy ...
//// Les images viennent du site http://www.okiwoki.com //// J'ai décidé d'être heureux, parce que c'est bon pour la santé. Voltaire Il faudrait essayer d’être heureux, ne serait-ce que pour donner l’exemple. Prévert Si vous voulez que la vie vous sourie, apportez-lui d'abord votre bonne humeur. de Baruch Spinoza Quand on me demande d'où me vient mon sens de la répartie, je ne sais pas quoi répondre L. Baffie Rien de plus rare qu'une femme qui a tort et qui n'est pas de mauvaise humeur. de Edmond et Jules de Goncourt |
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goken
~ Sirène ~
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| Sujet: Re: Quels sont les voix VF des personnages de dessins animés que vous n'aimez pas? Sam 17 Mar 2012 - 5:33 | |
| [HS] 1erement : Ca depend pour ma part. Pour les animes japonais, je prefere DESORMAIS la vostfr. Au moment de m'inscrire sur le fofo, j'etais vf mais ayant eu connaissance des nombreux debats(censure,...) sur les anciens DA par la suite, j'ai changé d'avis et de preference. En fait c'est surtout a cause des censures des dialogues et des TRADUCTIONS : j'arrive pas a supporter d'entendre un personnage vf et de voir le texte ORIGINAL complètement different dans la vostfr en meme temps, c'est horrible !!!!!! Pour les anime americains, c'est meme pas la peine de me poser la question, vf meme en cas de force majeures lol. Je prefere attendre 1an pour voir la saison 15 de South park plutot que d'en etre deja à la saison 16 en vostfr. Je ne retrouve aucun plaisir a regarder un truc en anglais, aucune sensation . Donc mon choix est plutot orienté par le fait de tout comprendre ou plutot de comprendre le plus en DA japonais . Il ya aussi le fait que pour les animes fait par les japonais, ils utilisent leur style d'umour, leurs expression pour creer l'histoire et les persos.....,ce qui fait que les personnages s'expriment mieux (pas toujours c vrai mais majoritairement) dans la vjap @ Caline :J'adore par exemple les voix du 1er doublage de Ken le survivant, mais comment regarder la serie en vf ??? Meme si ça fait marrer certains ce doublage foireux, impossible d'esperer comprendre completement l'histoire. Ca me fait plus pleurer cette vf que Remi sans famille lol [/HS] Il ya aussi une chose tres importante comme le dit belo : le fait de commencer un DA en vostfr inclue fortement sur le fait qu'on ait du mal a accrocher apres a la vf. Perso ça m'est arrivé sur Hajime no ippo ou Saint seiya lost canvas, impossible d'apprecier la vf, ce qui en plus ne veut pas forcement dire que c'est mauvais. Pour Naruto, je l'ai vu en vf mais j'avais pas de probleme. Et j'ai vu que les fans de la serie s'en plaignent justement donc en me voyant en vostfr des le debut, j'aurais detesté sa voix en vf. Apres ya les gens qui n'aiment que la vostfr ou ceux qui la preferent a la vf, dont je fais partie Concernant le sujet, j'ai du mal avec pas la vf d'anime recents. Pour les anciens DA : - j'aime pas celle d'Athena dans CdZ, trop aigue. C'est d'ailleur completement differente de la vo où on voit le caractere affirmé d'Athena. Elle est moins "puissante" en vf |
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Césare
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belokanien
~ Rebelle ~
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| Sujet: Re: Quels sont les voix VF des personnages de dessins animés que vous n'aimez pas? Sam 17 Mar 2012 - 10:58 | |
| ah et le morveux de lucille amour et tock n roll ... c'est pas forcément vis a vis de la VO. A mon avis, c'est lui c'est tout ^^
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Caline
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belokanien
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| Sujet: Re: Quels sont les voix VF des personnages de dessins animés que vous n'aimez pas? Sam 17 Mar 2012 - 18:38 | |
| pour les 2 votes, probablement les ravages de l'alcool ... je ne vois pas d'autres explications ...
//// Les images viennent du site http://www.okiwoki.com //// J'ai décidé d'être heureux, parce que c'est bon pour la santé. Voltaire Il faudrait essayer d’être heureux, ne serait-ce que pour donner l’exemple. Prévert Si vous voulez que la vie vous sourie, apportez-lui d'abord votre bonne humeur. de Baruch Spinoza Quand on me demande d'où me vient mon sens de la répartie, je ne sais pas quoi répondre L. Baffie Rien de plus rare qu'une femme qui a tort et qui n'est pas de mauvaise humeur. de Edmond et Jules de Goncourt |
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Caline
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goken
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| Sujet: Re: Quels sont les voix VF des personnages de dessins animés que vous n'aimez pas? Sam 17 Mar 2012 - 22:00 | |
| - goken a écrit:
- Caline a écrit:
- Moi c'est l'inverse, je comprend pas qu'on puisse aimer la VO lol
et la vostfr ? Encore moins, non seulement c'est en japonais ou en anglais, langues qu'elle n'aime pas, mais en plus il faut lire .
Les fleurs naissent puis se fanent. Les étoiles brillent puis un jour s'éteignent... même la terre, le soleil, notre galaxie...et l'univers tout entier. Un jour viendra où ils disparaîtront...la vie d'un homme comparée a cela, ne représente qu'un battement de cils. Pendant cet infime laps de temps, l'homme naît, aime quelqu'un en hait un autre, rit, pleure...se bat se blesse, est heureux et malheureux...et enfin tombe dans un éternel repos appelé la mort... |
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Caline
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goken
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Orpheus
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| Sujet: Re: Quels sont les voix VF des personnages de dessins animés que vous n'aimez pas? Dim 18 Mar 2012 - 21:07 | |
| Personnellement, hormis les nouvelles voix qu'on peut entendre de nos jours dans le doublage, j'aime bien toutes les voix qu'on avait dans le temps. Il est vrai que certaines étaient moins bonnes que d'autres mais dans l'ensemble, on avait un travail d'excellente qualité. Je comprends que certaines personnes souhaitent regarder leurs dessins animés préférés en vostfr en grande partie à cause de cette histoire de fidélité de l'oeuvre originel mais je trouve les gens souvent ingrats voir même hypocrite ... Quand on était gosse, disons le franchement, on s'en fichait bien de toutes ses histoire de traductions fidèle, de tous ses génériques "débile" comme certains le dirons, on regardait, on rigolait, on aimait les dessins animés VF avec leurs qualités et leurs défauts ! Personnellement, je n'ai pas changé d'avis avec le temps, j'ai toujours aimé le travail de nos comédiens et c'est toujours le cas. Une chose qui me fait rire chez les puristes de la VO, c'est cette histoire de "voix qui colle mieux aux personnages", etc... Mais comme il a été dit plus haut, il ne faut pas oublier que les personnages de dessins animés sont de personnages fictifs, ils n'existent pas réellement ... Ce n'est pas non plus la création des comédiens japonais, l'œuvre appartient aux maisons de productions/auteur qui l'ont crée. Les comédiens font juste leur boulot en essayant de faire passer plus ou moins bien l'émotion ... Comme un ami me la si justement dit, cette impression que vous avez que en japonais, le voix font plus adulte que en français ou que ça colle mieux, c'est purement et simplement illusoire ... On a l'impression que c'est mieux parce que c'est interprété par un autre style de gens avec leur cultures, différente de la nôtre ... Mais est-ce que les japonais eux sont ils fier du doublage qu'ils ont ? C'est un peu comme quand on est invité chez quelqu'un, forcément, on trouve souvent que le repas est meilleur chez notre hôte que chez nous ...
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goken
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| Sujet: Re: Quels sont les voix VF des personnages de dessins animés que vous n'aimez pas? Lun 26 Mar 2012 - 17:06 | |
| Salut Orpheus ;) Pour te répondre : - Orpheus a écrit:
- Je comprends que certaines personnes souhaitent regarder leurs dessins animés préférés en vostfr en grande partie à cause de cette histoire de fidélité de l'oeuvre originel mais je trouve les gens souvent ingrats voir même hypocrite ...
C'est un peu fort je trouve pour une question de preference - Orpheus a écrit:
- Quand on était gosse, disons le franchement, on s'en fichait bien de toutes ses histoire de traductions fidèle, de tous ses génériques "débile" comme certains le dirons, on regardait, on rigolait, on aimait les dessins animés VF avec leurs qualités et leurs défauts !
D'un autre coté, on avait pas eu droit qu'a la vf donc on ne pouvait comparer Je ne dis pas que je serais pro-vostfr , a l'epoque oui j'etais pas conscient de ça, et je m'en serai foutu de toute façon, mais je te rapelle que c'est en grandissant qu'on devient pro vostfr et non a l'enfance, enfin je ne vois pas un enfant regarder un DA avec des sous titres - Orpheus a écrit:
- Personnellement, je n'ai pas changé d'avis avec le temps, j'ai toujours aimé le travail de nos comédiens et c'est toujours le cas.
C'est là où tu te trompe, je parlais pas des comediens mais des traducteurs. Je te mentirais si je disais que j'ai changé d'avis sur les VOIX !!! Comment ne pas frissoner a l'ecoute de la voix du commentateur des match dans Olive et tom, et que ce soit la voix de Mlle mangin, cobra, Songoku, vegeta , ikki , les voix loufoques souvent du a nombre limité de comedien^pour doubler le DA ......elles sont toutes magnifiques - Orpheus a écrit:
- Une chose qui me fait rire chez les puristes de la VO, c'est cette histoire de "voix qui colle mieux aux personnages", etc... Mais comme il a été dit plus haut, il ne faut pas oublier que les personnages de dessins animés sont de personnages fictifs, ils n'existent pas réellement ... Ce n'est pas non plus la création des comédiens japonais, l'œuvre appartient aux maisons de productions/auteur qui l'ont crée. Les comédiens font juste leur boulot en essayant de faire passer plus ou moins bien l'émotion ...
Sans faire l'avocat du diable parce que je suis pas puriste VO ni puriste vostfr mais plutot pro-vostfr je vais repondre pour le 3eme cas: Là aussi je ne parlais pas des comediens mais plutot de l'auteur qui a crée le mangas. Si tu regarde bien les auteurs de manfra, les mangas francais fait par des francophones, tu remarqueras qu'ils disent qu'ils ont essayé mettre de l'humour de chez nous. Je ne me suis pas très bien exprimé en fait mais je veux dire qu'en tant qu'auteur, tu imagine dans ta tête la façon dont parle tes persos, et tu leurs collent donc des voix en utilisant ta langue et ton humour. J'ai lu 2 interview, d'Akira toriyama et d'Eichiro oda, les auteurs de dragon ball et one piece, et ce sont eux mêmes qui ont choisis les voix japonaises de Sangoku et Luffy, ils disaient que ça correspondait parfaitement a ce qu'ils imaginaient . - Orpheus a écrit:
- Comme un ami me la si justement dit, cette impression que vous avez que en japonais, le voix font plus adulte que en français ou que ça colle mieux, c'est purement et simplement illusoire ... [ On a l'impression que c'est mieux parce que c'est interprété par un autre style de gens avec leur cultures, différente de la nôtre ...
Non pas vraiment, je ne crois pas me tromper en disant que oui pour certains personnages leurs voix vf sont enfantines et ne collent pas aux personnages, ce n'est pas de l'illusion.Et ce n'es pas parce que c'est dans une voix qu'on ne comprend pas. D'une maniere generale, ya bien des persos dont les voix ne collent pas du tout au personnage9a marche aussi dans l'autre sens remarque. - Orpheus a écrit:
- Mais est-ce que les japonais eux sont ils fier du doublage qu'ils ont ? ..
Je suis sur et certain que oui Si les DA non japonais n'ont jamais marchés chez eux, j'imagine bien qu'ils doivent en être satisfait. |
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Orpheus
~ Utopique ~
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| Sujet: Re: Quels sont les voix VF des personnages de dessins animés que vous n'aimez pas? Lun 26 Mar 2012 - 20:13 | |
| - Citation :
- D'un autre coté, on avait pas eu droit qu'a la vf donc on ne pouvait comparer
Je ne dis pas que je serais pro-vostfr , a l'epoque oui j'etais pas conscient de ça, et je m'en serai foutu de toute façon, mais je te rapelle que c'est en grandissant qu'on devient pro vostfr et non a l'enfance, enfin je ne vois pas un enfant regarder un DA avec des sous titres Sauf que, personnellement (après ça n'engage que moi), quand des voix dans un dessin animé ne me plaisent pas, je cesse purement et simplement de regarder le dessin animé. Pour moi, il y a deux critères à prendre en compte pour aimer un dessin animé. Le premier, c'est bien entendu l'animé en lui même (dessin, histoire, personnage ...), la seconde, les voix des comédiens. J'ai déjà lâché plus d'une fois un animé car justement, les voix ne me plaisaient pas ... - Citation :
- C'est là où tu te trompe, je parlais pas des comediens mais des traducteurs.
Je te mentirais si je disais que j'ai changé d'avis sur les VOIX !!! Comment ne pas frissoner a l'ecoute de la voix du commentateur des match dans Olive et tom, et que ce soit la voix de Mlle mangin, cobra, Songoku, vegeta , ikki , les voix loufoques souvent du a nombre limité de comedien^pour doubler le DA ......elles sont toutes magnifiques Pour toi, peut-être que c'est juste les traductions qui te gênent, pour d'autres, ce sont les voix allant jusqu'à presque insulter le travail de nos comédiens ... Après, oui, je suis d'accord, les traductions sont pas toujours très fidèle par rapport à la VO mais deux critères à prendre en compte : -Bon nombre de gens souhaiterait que les proverbes japonais soient conservé dans les animés français mais le problème est que des fois si tu traduis un proverbe japonais en français, ça ne veut strictement dire ! Dans ce genre de cas, autant utiliser un proverbe français qui se rapproche du sens du japonais je pense. -Le second critère à prendre en compte étant que parfois, oui, tel ou tel mot serait peut-être "mieux" à utiliser pour la fidélité de l'œuvre mais faut-il encore que le comédien parvienne à intégrer le mot en même temps que l'image. Je suis pas clair mais en gros, parfois, le comédien ne peut pas utiliser tel ou tel phrase car justement, si a tout simplement pas le temps pour le faire. Enfin voila ... - Citation :
- Je suis sur et certain que oui
Si les DA non japonais n'ont jamais marchés chez eux, j'imagine bien qu'ils doivent en être satisfait. Il ne faut jamais dire jamais Car j'ai déjà lu sur diverses sites que des animés "non japonais" comme tu dis ont déjà marché au Japon. Par contre je serais bien incapable de te dire lesquelles, il faudrait que je retrouve les sites qui en parlent ...
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goken
~ Sirène ~
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goken
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| Sujet: Re: Quels sont les voix VF des personnages de dessins animés que vous n'aimez pas? Mar 1 Mai 2012 - 11:27 | |
| J'aime pas la voix vf de Dr Slump. Je la trouve trop lourde , pas très energique. On perd un peu lors de ses crises .Je me trompe peut etre mais je crois qu'il a ete doublé par quelqu'un d'agé. Dr slump a normalement 28 ans et cette voix est assez vieux pour lui bien qu'il en a un peu l'air d'apprence. Ajouté a la censure des dialogues, certaines situations marrantes avec lui ne le sont pas en vf
ANIMES EN COURS :
Monster 58/64 || Armored Troopers Votoms 18/52 || Ranma 1/2 20/161 Haikyu S1 16/25 || Macross (Robotech) 24/36 Nadia l'eau bleue 15/39 || Detective Conan 562//10?? Capeta 17/52 || Evangelion 17/26
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Judex6
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| Sujet: Re: Quels sont les voix VF des personnages de dessins animés que vous n'aimez pas? Mar 1 Mai 2012 - 13:08 | |
| Les voix de lady oscar ou goldorak en vf sont tres bonnes par exemple mais pour des raisons de commodite cesnure ou "faire mieux" ils ont changes de sparties entiere de scenar: dans la vo de lady oscar beaucoup de monde y compris marie antoinette des l'epsiode 2 savent que c'est une femme... meme a la caserne ... et pas en VF (ce qui a du donner une enormite lorsqu'ils ont du redoubler deux episodes en restant cette fois proche d ela traduction de la vo) Dans goldorak, en Vo il n'y a au debut de l'histoire qu'une seule sorte de robots comunements appeles ENBANJU remplace dans le two parter d ela destruction de Vegatron (Stykades) la planete mere de Vega par des robots (le plus souvent fusionne cette fois ci avec des animaux bien que des modeles anciens reapparaissent vers la fin mais portent maintenant le nouveau nom) VEGAJU.. Dans la vf, Gatineau avait cru bon de distinguer deux types de robots veghiens : GOLGOTHS et ANTIRAK puis a partir du fameux two parter cite plus haut, une troisieme qui va et vient avec les autres MONSTROGOTHS.. la vf disait que les GOLGOTHS sont telecommandes a distance (ou ont le cerveau d'un habitant de fleed /epuphor conditionne pour obeir a vega) et que les ANTIRAKS sont pilotes ... or pendant tout le run, gatineau sa saborde lui meme en confondant les deux dans la vf qu'il fait doubler: des golgoths sont pilotes et des antiraks telecommandes... puis vers la qurantaine d'episodes, ona un actarus qui semble surpris "un golgoth pilote, ça c'est nouveau" alors que c'est au moins la 6 eme fois que ça se produit et qu'il a pas ete surpris plus que ça... sans compter que pendant une bonne partie des episodes, ils s esont emmeles les pinceaux dans la numérotation des robots de vega ... il aurait ete plus simple de garder les noms : gilgil, dukaduka, gosgos Pour Ken, la vf ils ont fait n'importe quoi en plus dans la Vo,on ne change pas de voix a chaque episodes (et le doubleur se trompe pas en prenant les lignes d'unnautre).. Si on change les voix pour les reprises de series apres un long hiatus ou en cours de route c'est souvent parce que: le doubleur est malade et sera definitivement remplace le doubleur est mort le doubleur part a la retraite il est indisponible depuis la fin de l'anime precedent... en france un perso peut changer de voix a tout bout de champ sur une serie parfois courte (l'empire des 5, albator 84) En Vf, les voix choisies sur Bleach sont insupportables (Byakuya, Ichigo) sont les perso que je peux pas entendre pareil pour shinji, asuka etc en vf dans evangelion... Meme dans monster, on perd de la saveur de la personnalite du monstre avec sa voix vf (en plus d'etre beau, il a une voix suave et calme dans la vo tel qu'on lui donne, en plus de son apparence, vraiment le bon dieu sans confession) J'ai d'autant plus l'impression que les doubleurs marquent leur profond mepris dans le doublage des anime sjaponais : ils ne mettent pas le meilleur d'eux meme, ont l'air de s'en fiche et d e;lire simplement un texte sans y mettre trop d'emotions, se forcent... Souvent la vo a l'air plus naturelle (Shinji et ASUKA DANS EVANGELION pour revenir dessus par exemple) et dr slump aussi qui a une voix de vieux en vf...alors qu'il a 28 ans notre bon senbei norimaki... (c'est votre fille ? non c'est c'est.... MA PETITE SOEUR -mais je pensais que vos parents etaient morts il y a plus de xx ans ? -oui c'est vrai.. laissez moi vous dire la verite alors voila en fait c'est c'est.. c'est VRAIMENT ma petite soeur) |
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